Guest ramojz

Тарбаган.

Recommended Posts

Guest ramojz

Тарбаган это хомяк? Точно знаю, что он живет в степи. Может быть его уже нет на Земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тарбаган это хомяк? Точно знаю, что он живет в степи. Может быть его уже нет на Земле.

millions of these in Mongolia

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тарбаган это хомяк? Точно знаю, что он живет в степи. Может быть его уже нет на Земле.

Алтайский сурок. На Алтае обитает серый, или алтайский сурок (Marmota baibacina)., которого алтайцы называют тарбаган. Это довольно крупный грызун. Его тело достигает в длину 65 см. Масса около 8-9 кг. Окраска песчано-желтая, с примесью чёрного или бурого цвета. Его можно встретить в горной степи, в альпийской зоне и в тундре на высокогорном плато. Животные селятся колониями. Свою нору сурок выкапывает на глубину 1,5-2 метра. Любая нора имеет несколько выходов.

Интересно, что алтайский сурок, с биологической точки зрения, тарбаганом не является! Тарбаган – это монгольский сурок (Marmota sibirica), который раньше встречался на всех степях Тывы и Забайкалья, но в результате истребительных противочумных мероприятий в России практически исчез. В настоящее время обитает в Монголии.

Зиму сурок проводит в спячке. Поэтому летом он вынужден отъедаться впрок. К осени зверек заплывает жиром, который богат витаминами Д и Е. Местное население охотно употребляет этот жир в пищу - на нем жарят лепешки из муки. Жир также используется при выделке лошадиных шкур.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня чёрная шубка была из тарбагана.

А кто знает, почему сайт, посвященный тувинскому горловому пению, назвали www.tarbagan.com ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алтайский сурок. На Алтае обитает серый, или алтайский сурок (Marmota baibacina)., которого алтайцы называют тарбаган. Это довольно крупный грызун. Его тело достигает в длину 65 см. Масса около 8-9 кг. Окраска песчано-желтая, с примесью чёрного или бурого цвета. Его можно встретить в горной степи, в альпийской зоне и в тундре на высокогорном плато. Животные селятся колониями. Свою нору сурок выкапывает на глубину 1,5-2 метра. Любая нора имеет несколько выходов.

Интересно, что алтайский сурок, с биологической точки зрения, тарбаганом не является! Тарбаган – это монгольский сурок (Marmota sibirica), который раньше встречался на всех степях Тывы и Забайкалья, но в результате истребительных противочумных мероприятий в России практически исчез. В настоящее время обитает в Монголии.

Зиму сурок проводит в спячке. Поэтому летом он вынужден отъедаться впрок. К осени зверек заплывает жиром, который богат витаминами Д и Е. Местное население охотно употребляет этот жир в пищу - на нем жарят лепешки из муки. Жир также используется при выделке лошадиных шкур.

Хе, хе знаток сурковый :) .

"Тарбаган" - это слово обозначающее сурок в монгольском, тывинском и алтайском языках, т.е. не учитывается биологическая точка зрения в этом названии :D .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Алтайский сурок. На Алтае обитает серый, или алтайский сурок (Marmota baibacina)., которого алтайцы называют тарбаган. Это довольно крупный грызун. Его тело достигает в длину 65 см. Масса около 8-9 кг. Окраска песчано-желтая, с примесью чёрного или бурого цвета. Его можно встретить в горной степи, в альпийской зоне и в тундре на высокогорном плато. Животные селятся колониями. Свою нору сурок выкапывает на глубину 1,5-2 метра. Любая нора имеет несколько выходов.

Интересно, что алтайский сурок, с биологической точки зрения, тарбаганом не является! Тарбаган – это монгольский сурок (Marmota sibirica), который раньше встречался на всех степях Тывы и Забайкалья, но в результате истребительных противочумных мероприятий в России практически исчез. В настоящее время обитает в Монголии.

Зиму сурок проводит в спячке. Поэтому летом он вынужден отъедаться впрок. К осени зверек заплывает жиром, который богат витаминами Д и Е. Местное население охотно употребляет этот жир в пищу - на нем жарят лепешки из муки. Жир также используется при выделке лошадиных шкур.

Бедные сурки скоро их совсем изведут :angry: По казахский сурок - суыр, есть другие названия по казахский?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тарбаган это хомяк? Точно знаю, что он живет в степи. Может быть его уже нет на Земле.

Нет, это сурок степной, довольной большой. В детстве их видел достаточно, особенность - любят стоять на задних лапах. Издали в степи похожи на столбики, воткнутые в землю. Старики охотились и упоребляли в пищу. Очень любопытны, на этом их ловят. Шкура - "палево" неноская, и ничего не стоят, их красят и выдают за "степную норку".

Share this post


Link to post
Share on other sites

:angry:

millions of these in Mongolia

Их много в Забайкалье, сейчас популяция восстанавливается в связи с тем, что перестали пахать земли в долинах. О былой численности говорит топонимы по всей Центральной Азии: Тарбагатай (т.е место где много тарбаганов, типа гусь - Гусиное)

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня чёрная шубка была из тарбагана.

А кто знает, почему сайт, посвященный тувинскому горловому пению, назвали www.tarbagan.com ?

Шубы не сошьешь из шкуры тарбагана, сурок он и есть сурок, хотя и большой. У них рыжеватый цвет. Вас обманули китайцы, которые в массовом количестве закупают эти шкуры в Забайкалье, и делают "степного норка" перекрашиванием. Но это было лет 10-15 назад. А может и продолжается..

Edited by BALZHNIM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шубы не сошьешь из шкуры тарбагана, сурок он и есть сурок, хотя и большой. У них рыжеватый цвет. Вас обманули китайцы, которые в массовом количестве закупают эти шкуры в Забайкалье, и делают "степного норка" перекрашиванием. Но это было лет 10-15 назад. А может и продолжается..

Продолжается. Не надо все сваливать на китайцев, практически все этим промышляют, потом выдают эти шубы за "китайскую норку".

Осенью подстрелил 4 тарбагана в Монголии, там их прорва просто, наглые такие. :kz1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В казахском языке есть слово "тарбак" - раскоряка, растопыренный! Сурок бегает в раскоряку может быть потому и назвали Тарбакай. Хотя на казахском сурок - суыр!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В казахском языке есть слово "тарбак" - раскоряка, растопыренный! Сурок бегает в раскоряку может быть потому и назвали Тарбакай. Хотя на казахском сурок - суыр!

Арсен, по-монгольски сурок "тарвага", а в казахском языке есть сразу 2 названия сурка - и суыр, и тарбаған: http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/тарбаған/

Я тоже считаю, что оба названия, "суыр" (в русском "сурок") и "тарбаган" легко объясняются с тюркских языков. В частности, с казахского языка:

Суырлау - укус жеребцом кобылы и т.д.

Тарбақ - растопыренный, раскоряка;

Тарбиған - растопыренный;

Тарбаң - неуклюжий;

Тарбаң-тарбаң ету - двигаться неуклюже.

А также схожие:

Тарбақа/көлбақа - лягушка/жаба; тасбақа - черепаха, в которых "бақа" - низкорослый, приземистый.

Наверное отсюда же:

Якутское (саха) "Тарбах" - пальцы рук.

Алтайское "Торбок" - крупный неповоротливый бык.

В монгольском есть (тюркизм?) тарвалза-х - каз: тарбаңдау (двигаться неуклюже).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тарбаң - неуклюжий;

Тарвага это вероятно от слова тарвалзах(движение ,шевеление) ,используется для малыша.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По казахский сурок - суыр, есть другие названия по казахский?

А название пограничного горного хребта Саур не от этого слова (суыр) произошло? Хотя по-казахски хребет называется Сауыр. Может быть так что два рядом расположенных хребта получили названия от одного животного? Я имею в виду уже упомянутый Саур и Тарбагатай.

Почему-то обсуждение тарбаганов перешло сразу с естественно-научной в лингвистическую плоскость. Сурки меж тем, как и любые грызуны, являются вольными переносчиками различных высоколетальных инфекций вроде чумы, хозяевами для глистов и т.д. В связи с этим интересен вопрос употребления их мяса в пищу населением? Стоит ли их есть или нет если путешествуешь по той же Монголии? А то запросто можно попасть в ситуацию когда тебе предложат мясо сурка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А название пограничного горного хребта Саур не от этого слова (суыр) произошло? Хотя по-казахски хребет называется Сауыр. Может быть так что два рядом расположенных хребта получили названия от одного животного? Я имею в виду уже упомянутый Саур и Тарбагатай.

Почему-то обсуждение тарбаганов перешло сразу с естественно-научной в лингвистическую плоскость. Сурки меж тем, как и любые грызуны, являются вольными переносчиками различных высоколетальных инфекций вроде чумы, хозяевами для глистов и т.д. В связи с этим интересен вопрос употребления их мяса в пищу населением? Стоит ли их есть или нет если путешествуешь по той же Монголии? А то запросто можно попасть в ситуацию когда тебе предложат мясо сурка.

1) Сауыр - круп

аттың сауыры → круп коня

аттың сауырын сипау → гладить коня по крупу

◊ сауырынан басып жүріп алу → выбирать; отобрать скот по жирности

2) шкура задней части лошади

көк сауыр → крашеная в зеленый цвет кожа из шкуры крупа лошади

көк сауыр етік → нарядные сапоги

3) перен. верхушка; верхняя пологая часть горы

Тарбактай - мне кажется переводится как Жеребенок в раскоряку :D Звучит очень смешно не буду спорить.

Точнее было бы - растопыренный хребет (тарбактай - растопыренный)

По поводу мяса сурка лучше вежливо отказаться, дабы не обидеть гостеприимных монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Сауыр - круп

аттың сауыры → круп коня

аттың сауырын сипау → гладить коня по крупу

◊ сауырынан басып жүріп алу → выбирать; отобрать скот по жирности

2) шкура задней части лошади

көк сауыр → крашеная в зеленый цвет кожа из шкуры крупа лошади

көк сауыр етік → нарядные сапоги

3) перен. верхушка; верхняя пологая часть горы

Тарбактай - мне кажется переводится как Жеребенок в раскоряку :D Звучит очень смешно не буду спорить.

Точнее было бы - растопыренный хребет (тарбактай - растопыренный)

По поводу мяса сурка лучше вежливо отказаться, дабы не обидеть гостеприимных монголов.

Халха-монголы это смесь всех монголов, а казахи мне кажется смесь всех восточных тюрков (алтайцев, тувинцев, кыргызов) и монголов.

сауыр - круп??? Точно это тюркское слово?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бедные сурки скоро их совсем изведут :angry: По казахский сурок - суыр, есть другие названия по казахский?

Почему-то у нас их называют балпақ.

В пустынной зоне они мелкие, а в земледельческих районах очень крупные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему-то у нас их называют балпақ.

В пустынной зоне они мелкие, а в земледельческих районах очень крупные.

Балпак - это суслик-песчаник, еще называют его Зорман. А суыр (сурок) - это другой грызун, внешне они похожи, но по габаритам сурок намного крупнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халха-монголы это смесь всех монголов, а казахи мне кажется смесь всех восточных тюрков (алтайцев, тувинцев, кыргызов) и монголов.

сауыр - круп??? Точно это тюркское слово?

Хотите сказать, что халхаское? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Балпак - это суслик-песчаник, еще называют его Зорман. А суыр (сурок) - это другой грызун, внешне они похожи, но по габаритам сурок намного крупнее.

8396f5d8b4df.jpg Вот у нас водится данный вид сурка, по казахски будет Балпак.

bb10cc6694c7.jpg А вот их называют суыр.

А суслика у нас просто называют тышкан, сары тышкан.

Как-то приехали к нам ребята из Талдыкургана, так они увидев наших балпаков, начали говорить, что их нужно называть суыр, на что местные ребята отвечали, что они не знают и не видели суыра, хотя слышали, что есть такое животное, и что из себя представляет данное животное они понятие не имеют.

По большому счету -это один вид животного, только разные подвиды, и в разных местах по разному называют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Балпак - это суслик-песчаник, еще называют его Зорман. А суыр (сурок) - это другой грызун, внешне они похожи, но по габаритам сурок намного крупнее.

Зорман-Зурам,Зурман. Ещё одного монголизма вы привели.Может казахский Суыр от этого названия произошел?. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зорман-Зурам,Зурман. Ещё одного монголизма вы привели.Может казахский Суыр от этого названия произошел?. :D

Если бы это был монголизм и Русь действительно завоевывали халхи, то в русском языке сейчас сурок назывался бы "зурман". :)

А раз сурок, значит монголо-татары и их язык - это казахи и казахский. :D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы это был монголизм и Русь действительно завоевывали халхи, то в русском языке сейчас сурок назывался бы "зурман". :)

А раз сурок, значит монголо-татары и их язык - это казахи и казахский. :D

Зорман на каком языке?

Зурам-на монгольском суслик-песчаник, не сурок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

8396f5d8b4df.jpg Вот у нас водится данный вид сурка, по казахски будет Балпак.

bb10cc6694c7.jpg А вот их называют суыр.

А суслика у нас просто называют тышкан, сары тышкан.

Как-то приехали к нам ребята из Талдыкургана, так они увидев наших балпаков, начали говорить, что их нужно называть суыр, на что местные ребята отвечали, что они не знают и не видели суыра, хотя слышали, что есть такое животное, и что из себя представляет данное животное они понятие не имеют.

По большому счету -это один вид животного, только разные подвиды, и в разных местах по разному называют.

Думаю они были правы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суслик - саршунак.

Ел я однажды сурка. Куырдак после охоты затеяли. Было очень вкусно. Но я что-то ел осторожно очень, что на следующий день бегал быстрее чем мог. Вкусно, может и полезно. Но пища не для нас, однозначно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now