Guest Murad

Крымские татары

Recommended Posts

Кстати, этот вопрос можно прояснить с помощью ДНК-генеалогии.

... достаточно протестировать любого потомка этих династий по прямой мужской линии для того чтобы установить - происходит ли родоначальник династии из семьи Пророка или нет.

На форуме уже есть тема, посвященная ДНК потомков пророка - Гаплотип пророка Мухаммеда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Арсен,как фамилия? Обещал же свои публикации показать. -----------Было ОГУР или ОГЪУР?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Арсен

Арсен,как фамилия? Обещал же свои публикации показать. -----------Было ОГУР или ОГЪУР?

Где это я такое обещал? :) А насчёт огур мы уже выяснили что это плод вашего "технического обмана".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обещал на мой электронный адрес скинуть,см выше. А МЫ это кто ? Хотел бы,честно,ознакомиться с трудами Арсена........,который не уважает даже Байчорова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Арсен

Обещал на мой электронный адрес скинуть,см выше. А МЫ это кто ? Хотел бы,честно,ознакомиться с трудами Арсена........,который не уважает даже Байчорова.

Если бы вы умели внимательно читать, то увидели бы что я предложил нечто качественно иное. Мы это все юзеры форума созерцавшие вашу нечестность. :) Было бы за что уважать, человек к весьма солидному возрасту (а начинал писать ещё В СССР) не научился даже членораздельно выражать свои мысли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

31 декабря 2011 года (08.08) в начале ЭТОЙ страницы вы мне обещали на мой мэйл скинуть публикации. Прочитайте,кто здесь обманывает? А по ОГЪУРАМ --если что-то я не читал и не помнил,какой мне резон кого-то "технически обманывать"? Вы скрываете свою фамилию? Были и ОГЪУЗЫ и ОГЪУРЫ ,найду ,хотя они мне не нужны. Я не лингвист, ВЕНЕНДЕР по другому называли ОНОГУР. ОН ОГУР--"десять племен". ----Так,Арсен как фамилия и где ваши публикации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Арсен

31 декабря 2011 года (08.08) в начале ЭТОЙ страницы вы мне обещали на мой мэйл скинуть публикации. Прочитайте,кто здесь обманывает? А по ОГЪУРАМ --если что-то я не читал и не помнил,какой мне резон кого-то "технически обманывать"? Вы скрываете свою фамилию? Были и ОГЪУЗЫ и ОГЪУРЫ ,найду ,хотя они мне не нужны. Я не лингвист, ВЕНЕНДЕР по другому называли ОНОГУР. ОН ОГУР--"десять племен". ----Так,Арсен как фамилия и где ваши публикации?

Дорогой a.kadyrov, во-первых не обещал (честное пионерское не писал, клятву развестись если не отправлю не давал), во-вторых этот пост был ответом на вежливую просьбу (на которую вроде бы нет причин не ответить положительно), но вслед за этим последовал шквал посланий в "личку" с тыканьем и требованиями того что я якобы обещал (а на самом деле нет). Фамилию свою я вам не раскрою, что уже ясно выразил вроде в оном посте на который вы ссылаетесь, так как несложно заметить что не зная кто я вы уже меня преследуете на форуме (четыре сообщения в личку, при том что я вам вообще не писал, и масса бессодержательных постов в этом топике), а если узнаете кто я так вообще не отстанете. Зачем мне вам отправлять свои публикации, если 1) вы не умеете себя вести и 2) совершенно очевидно что прочтя их вы тут же начнёте их пересказывать на свой лад на форуме и за его пределами, и я скоро начну находить ссылки на то что отнюдь не писал? Мне это абсолютно ненужно. Огузы были, "ненужных вам" огуров в известных науке тюркских текстах не было, поскольку я лингвист то и сообщаю вам это под большим секретом. Конечно можете их искать, но вы и так уже потратили немало нашего времени впустую. С начала вашего участия в топике вы всё пытаетесь утвердить свою точку зрения, причём не знаниями, которых вам не хватает, а пустыми лозунгами. Не стыдно тратить столько своего и чужого времени попусту?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Договорились. Ваша фамилия и ваши публикации,так и Бегеулова, больше меня не интересуют. С ув.Абдулнасыр Кадыров.Махачкала,РД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китай - Национальность Татары

Чистоплотные турки и грязные татары

http://kro-krim.narod.ru/STRANA/volter.htm

 

038.jpg

 

Численность: 4 873 человека 

Татары разрозненно живут в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, преимущественно в городах Инин, Тачэн, Урумчи. 

Татарский язык относится к тюркской языковой группе алтайской языковой семьи. На татарском языке говорят лишь некоторые пожилые представители этой народности. Остальные татары, как правило, общаются на казахском или уйгурском языках. 

Татары имеют собственную письменность, разработанную на основе арабской графики. Ввиду совместного проживания с казахами и уйгурами, а также в связи с тесными контактами, поддерживаемыми татарами с этими национальностями, основные виды используемой письменности – казахская и уйгурская. 

Большинство татар – последователи ислама. 

Татары происходят от племени “татары”, которое входило в состав населения Тюркского ханства, находившегося к северу от Китая. Первые упоминания о татарах в китайских исторических источниках можно проследить до эпохи династии Тан. Китайцы называли татар: “дадань”, “дада”, и др. Совершавших в XIII в. военные походы на Запад монголов называли татарами. После падения Золотой Орды – огромного государства монголов, раскинувшегося на обширных просторах Евразии, - в XV в. в Среднем Поволжье татары основали Казанское ханство. В XVI в. Казанское ханство присоединилось к России. К этому периоду уже сформировалась татарская нация. В начале XIX в. многие татары мигрировали в китайский Синьцзян. Вторая волна переселения татар в Синьцзян имела место после Второй мировой войны. 

Татары, живущие в сельской местности, занимаются в основном животноводством. Татары-представители интеллигенции, особенно работники просвещения, живут в основном в городах. Татарская интеллигенция внесла значительный вклад в развитие дела образования Синьцзяна. 

по материалам Китайского информационного интернет-центра

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кажись попутали темы! Казанские татары и крымчаки два разных народа к Вашему сведению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И насколько сильно разные?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как понять насколько сильно разные? Настолько насколько разнятся два разных народа... Вы калмык? Назовете себя халхой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы как-то странно понимаете вопросы.

Вот например пара народов немцы - казахи. Разные? Да абсолютно

Казахи-ногайцы. Разные, но не очень, рода одни, генофонд наверное тоже, обычаи тоже т .д. Причем вышли из одного корня и одни частью вошли в состав других. Вообще много параметров есть по которым можно сравнить.

Татары-башкиры?

Алтайцы-тувинцы?

Русские-японцы?

и т.д.

 

В моем вопросе крымские и казанские татары.. Насколько разные? что в них разного? Андестенд?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы очень странный человек - сами задаете вопрос и сами же отвечаете на него, отвечая запрашиваете вопрос заново... парадокс

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где вы увидели ответ в моем вопросе? Вопрос задается именно потому что ответ мне неизвестен.

 

Но судя по вашему "татары и крымчаки два разных народа", он известен вам..

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где вы увидели ответ в моем вопросе? Вопрос задается именно потому что ответ мне неизвестен.

Но судя по вашему "татары и крымчаки два разных народа", он известен вам..

Вы как-то странно понимаете вопросы.

Вот например пара народов немцы - казахи. Разные? Да абсолютно

Казахи-ногайцы. Разные, но не очень, рода одни, генофонд наверное тоже, обычаи тоже т .д. Причем вышли из одного корня и одни частью вошли в состав других. Вообще много параметров есть по которым можно сравнить.

Татары-башкиры?

Алтайцы-тувинцы?

Русские-японцы?

и т.д.

В моем вопросе крымские и казанские татары.. Насколько разные? что в них разного? Андестенд?

Это Ваш ответ самому себе... Или Вас интересуют их различие в % соотношении?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это Ваш ответ самому себе... Или Вас интересуют их различие в % соотношении?

Именно, и по каким именно параметрам вы эти проценты выводите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это Ваш ответ самому себе... Или Вас интересуют их различие в % соотношении?

Именно, и по каким именно параметрам вы эти проценты выводите.

 

Я % не выводил. Это Вас больше интересует, вот и выводите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну это же не я говорю про "2 разных народа", а вы. Значит вам виднее эти проценты.

Я про этих татар вообще мало что знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Арсен

Ну это же не я говорю про "2 разных народа", а вы. Значит вам виднее эти проценты.

Я про этих татар вообще мало что знаю.

Этническая основа генезиса крымских и казанских татар первоначально была единой. Кроме того и в Крымском и в Казанском ханстве правила одна династия - потомки тука-тимурида Джансы. Но условия формирования обоих этносов были весьма различны. В этногенезе казанских татар сыграл большую роль местный булгарский субстрат, а Крымское ханство уже в конце XV в. попало в зависимость от Османской империи (ну и кроме того в степную часть полуострова ханы заселили кочевников ногайцев). Поэтому на крымских татар оказал сильное воздействие турецкий суперстрат (впрочем в число современных крымских татар вошли не только племенные общины ногайцев, но и бывшее османско-турецкое население южнобережного Крыма). Крымчаки о которых было упомянуто выше вообще не являются татарами. Это крымская диаспора евреев-раввинистов, сформировавшаяся из евреев-сефардов (испаноязычных евреев проникших в Крым вместе с генуэзскими колонистами) и евреев-ашкеназов (немецкоязычных евреев изгнанных из Киева в 1495 г.), выработавших общий ритуал в 1518 г. и перенявших татарский язык.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аааа, ну вот с этого и надо было начинать

Share this post


Link to post
Share on other sites

как род Кият, из которого были беклярбеки до великой замятины, связан с борджигинами? или они просто тезки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это родственники Чингизидам

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.11.2016 в 20:01 asan-kaygy написал:

Это родственники Чингизидам

C, M407

416419  Yashlaw-Nughay Crimean TatarCrimea, Yashlaw-Nughay clanRussian Federation  C-M216    14  23  15  10  11-20  11  13  11  14  11  30

конырат?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now