Guest sanj

Улус Джучи (Золотая орда)

Recommended Posts

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Да не в той степени, но Могулистан я начинаю освивать за счет изучения Маджму ат-таварих, второго важнейшего источника по истории Могулистана

Жаль что ученых изучающих Могулистан на хорошем уровне во всем мире и трех не наберется.

Бахтияр не писал пока научных статей по Могулистану, был бы рад если бы он начал.

 

 

Мне тоже жаль что не пишет. Главные источники это ведь Махмуд-бек Чурас и  Мирза Хайдар? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Мне тоже жаль что не пишет. Главные источники это ведь Махмуд-бек Чурас и  Мирза Хайдар? 

второй Маджму ат таварих Ахсикенди

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, asan-kaygy сказал:

Да. Но это настолько банально, что по данному тезису никак нельзя судить об уровне человека

Прошу прощения, но у меня ощущение что по Могулистану ,при всем уважении ,Бахтияр мог читать лекции и вам и  профессору Комекову,он там конкретно в теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, mechenosec сказал:

Прошу прощения, но у меня ощущение что по Могулистану ,при всем уважении ,Бахтияр мог читать лекции и вам и  профессору Комекову,он там конкретно в теме.

Это вряд ли. Ваше ощущение ошибочно

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Это вряд ли. Ваше ощущение ошибочно

Попробуйте вернуться к постам ув Бахтияра, там много подробностей прочитаете, там  всё, вплоть до вооружения, и про могилы Чингизидов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Это вряд ли. Ваше ощущение ошибочно

Вы специалист по улусу Джучи , Комеков по тюркским каганатам, так? Могулистан это всё-таки  восток для вас, совсем другая география и история других народов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, mechenosec сказал:

Вы специалист по улусу Джучи , Комеков по тюркским каганатам, так? Могулистан это всё-таки  восток для вас, совсем другая география и история других народов.

Я изучаю сейчас Маджму ат-таварих, а это второй по информативности источник по Могулистану, я про это писал и писать буду.

ИМХО: ваши оценки тут не вряд ли основаны на оценке научного вклада ученых, они основаны на форумных эмоциях

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, mechenosec сказал:

Попробуйте вернуться к постам ув Бахтияра, там много подробностей прочитаете, там  всё, вплоть до вооружения, и про могилы Чингизидов.

А вы Могулистан и Могулию не путаете?

У ученых принято разделять эти два понятия

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

А вы Могулистан и Могулию не путаете?

У ученых принято разделять эти два понятия

Нет, очень хорошо всё представляю ,всё что связано с Джунгарией меня  очень интересует, это ведь наша историческая родина, после того как ушли из алтайских гор и лесов, вначале там были уйгуры и карлуки, после улус Хайду ,потом Могулистан, потом Джунгария, после и до сих пор Восточный Туркестан или Синзян-уйгурский округ КНР.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Нет, очень хорошо всё представляю ,всё что связано с Джунгарией меня  очень интересует, это ведь наша историческая родина, после того как ушли из алтайских гор и лесов, вначале там были уйгуры и карлуки, после улус Хайду ,потом Могулистан, потом Джунгария, после и до сих пор Восточный Туркестан или Синзян-уйгурский округ КНР.

Видимо нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Могулистан

https://ru.wikipedia.org/wiki/Могулия

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я изучаю сейчас Маджму ат-таварих, а это второй по информативности источник по Могулистану, я про это писал и писать буду.

ИМХО: ваши оценки тут не вряд ли основаны на оценке научного вклада ученых, они основаны на форумных эмоциях

 

Думаю не только я, но и любой внимательный читатель заметил вашу компетентность по ЗО, тут любой снимет шляпу, Но .., Могулистан это уже другое, не читал от вас про него. Удивляет, куда исчез Бахтияр? На его месте уже давно бы писал статьи в ист журналы .

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Думаю не только я, но и любой внимательный читатель заметил вашу компетентность по ЗО, тут любой снимет шляпу, Но .., Могулистан это уже другое, не читал от вас про него. Удивляет, куда исчез Бахтияр? На его месте уже давно бы писал статьи в ист журналы .

Если вы не читали это не значит что я ничего не писал про это.

Я думаю про Маджму ат таварих не читали

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, asan-kaygy сказал:

А вы Могулистан и Могулию не путаете?

У ученых принято разделять эти два понятия

Территория примерно одна, Яркенд, Хотан, это ведь Джунгария.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Территория примерно одна, Яркенд, Хотан, это ведь Джунгария.

Идите дальше Гибель Отрара смотрите

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Zake сказал:

Идите дальше Гибель Отрара смотрите

Вы отрицаете гибель Отрара? А может вы проявите большее уважение к предкам? Они ведь были настоящими воинами и  героями, много ли городов которые  упорно держали оборону целых полгода? У меня ощущение что я с большим уважением отношусь к вашим предкам чем вы сами? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Zake сказал:

Идите дальше Гибель Отрара смотрите

 

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Вы отрицаете гибель Отрара? А может вы проявите большее уважение к предкам? Они ведь были настоящими воинами и  героями, много ли городов которые  упорно держали оборону целых полгода? У меня ощущение что я с большим уважением отношусь к вашим предкам чем вы сами? 

Отрар это не шутка ,как вы и АКБ воспринимаете, это память героизма ваших и наших предков. Снимаю шляпу перед вашим  Каир-ханом, он не был подарком ,настоящий герой!  Но  Чагадай и Угэдэй победившие его тоже не были плюшевыми, они были сыновья своего отца , крутыми парнями как и отец, вот так :asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites

for Асан-Кайги private request:

Как насчет займемся вариантом перевода ССМ вместе на русский язык и в то же времй на казахский (в казахском языке я могу быть как советник что ли чтобы не намеренно наврали слегка как наш ув. АКБ :Dпотому что  я если надо помощью брата GOOGLE я могу знать полностью что на казахском).

Я владею хорошо монгольским языком, тюркским языком  (тува и казах? 60%), аглицким хорошо владею  в читабельном сфере,   а в разговорном не на высоком уровне понимаю американский-английский что мне трудновато в сию момент  (не говорю насчет индийского английского - что вообще ужас для англоязычных дураков моего уровня)

Если Вы согласны общаемся в привате. Думаю что если согласны будет хорошая работа и заробатаем (что и есть цель если не стесняться).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Не убедительно.

3,14сец. Вы видимо по могулистану крупный специалист :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Территория примерно одна, Яркенд, Хотан, это ведь Джунгария.

Почитайте про границы Могулистана у Дуглати и сравните с вашими воображаемыми границами

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, enhd сказал:

for Асан-Кайги private request:

Как насчет займемся вариантом перевода ССМ вместе на русский язык и в то же времй на казахский (в казахском языке я могу быть как советник что ли чтобы не намеренно наврали слегка как наш ув. АКБ :Dпотому что  я если надо помощью брата GOOGLE я могу знать полностью что на казахском).

Я владею хорошо монгольским языком, тюркским языком  (тува и казах? 60%), аглицким хорошо владею  в читабельном сфере,   а в разговорном не на высоком уровне понимаю американский-английский что мне трудновато в сию момент  (не говорю насчет индийского английского - что вообще ужас для англоязычных дураков моего уровня)

Если Вы согласны общаемся в привате. Думаю что если согласны будет хорошая работа и заробатаем (что и есть цель если не стесняться).

1. Я не переводчик

2. Рахивилитц думаю сделал это гораздо лучше многих. По крайней мере все его хвалят

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

3,14сец. Вы видимо по могулистану крупный специалист :-)

Ну вы ведь вики привели :D, а вы , согласен крупный специалист  по ЗО, но не по Могулистану, будьте уж честным, это разные улусы и огромные расстояния.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, asan-kaygy сказал:

3,14сец. Вы видимо по могулистану крупный специалист :-)

Могулистан ,это ведь будущая Джунгария ,  наша колыбель , потому как любой уважающий себя ойрат , то что касается прародины я в теме :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну вы ведь вики привели :D, а вы , согласен крупный специалист  по ЗО, но не по Могулистану, будьте уж честным, это разные улусы и огромные расстояния.

Так вики тут прямое отражение научной традиции. Вы просто не в курсе.

Вы мне можете хоть двух специалистов по Могулистану назвать, которые в последние 20 лет хоть статью одну написал про Могулистан?

я думаю нет, поэтому вам "все в новинку".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, mechenosec сказал:

Могулистан ,это ведь будущая Джунгария ,  наша колыбель , потому как любой уважающий себя ойрат , то что касается прародины я в теме :D

Не в теме. раз границ не знаете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now