Перейти к содержанию
Урянхаец

Слово река в разных языках

Рекомендуемые сообщения

Привет! Ребята, а может быть Дон имеет тюркское начало Тан - утро, восток (дословный перевод)?

Трудно сказать, ведь вначале он был по-гречески - Танаис...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В центрально-монгольском литературном (халха) языке слов, начинающихся на "дж" или "ел" нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

В центрально-монгольском литературном (халха) языке слов, начинающихся на "дж" или "ел" нет!

Вы видимо не знаете что ж в монгольском кириллице передает звук Дж.

Русские путают и произносят по своему. надо произносить Джаргал, Джалайр, Джалга. И отсюда ж бывают проблема когда монголы учат русский. Они путают дж с ж. Помню как мой одноклассник прочитал - Джээншчина.

Насчет перехода дж на й оно тоже в монгольском имеется. эхириты бурятское племя общемонгольское дж произносят ка й. отсюда русские узнали о якутах, на эхиритском диалекте яхад, на центральном дзахад-что означает окраинные. И окликается с самоназванием якутов-саха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы видимо не знаете что ж в монгольском кириллице передает звук Дж.

Русские путают и произносят по своему. надо произносить Джаргал, Джалайр, Джалга. И отсюда ж бывают проблема когда монголы учат русский. Они путают дж с ж. Помню как мой одноклассник прочитал - Джээншчина.

Насчет перехода дж на й оно тоже в монгольском имеется. эхириты бурятское племя общемонгольское дж произносят ка й. отсюда русские узнали о якутах, на эхиритском диалекте яхад, на центральном дзахад-что означает окраинные. И окликается с самоназванием якутов-саха.

Я имел в виду отсутствие слов начинающихся на "дж" и "ел" в официальном монгольском алфавите, но не в речи.

Обозначение истинного звучания знаком "дж" на мой взгляд не спасет вас, также как и казахов, у которых та же беда (см: тема Казахский язык).

Начнем путать диван с Иваном, а дженеше с женщиной. :lol:

По-моему и я выссказывался в той теме, что нужен отдельный специфический знак передающий звук "дьж" (у нас также есть потребность в отдельных от русских Х и Ы знаков, более отличающихся от них по звучанию).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я имел в виду отсутствие слов начинающихся на "дж" и "ел" в официальном монгольском алфавите, но не в речи.

Обозначение истинного звучания знаком "дж" на мой взгляд не спасет вас, также как и казахов, у которых та же беда (см: тема Казахский язык).

Начнем путать диван с Иваном, а дженеше с женщиной. :lol:

По-моему и я выссказывался в той теме, что нужен отдельный специфический знак передающий звук "дьж" (у нас также есть потребность в отдельных от русских Х и Ы знаков, более отличающихся от них по звучанию).

начертание букв калмыцкого алфавита совпадает с аналогичным татарским. в результате мы имеем буквы Ж и Н с диакритическими знаками (хвостиками) для обозначения мягкого "дж" и сонорного НГ. в казахском также присутствуют диакритические знаки для взрывных носовых К и Г и сонорного НГ, но отсутствует для ДЖ. не думаю, что составители кириллического алфавита для казахского языка обошли бы этот момент молчанием, если звук ДЖ в казахском присутствовал. возможно, в казахском его просто нет? а алматинский диалект просто усвоил эту особенность из ойратского или киргизского языка? кстати, в калмыцком отсутствует взрывные К и Г, тогда как у синьцзянских ойрат, ИМХО, в речи они присутствуют. да и у нас иногда можно услышать гортанные взрывные К и Г, особенно в речи пожилых людей.

вот что меня действительно удивляет, так это отсутствие диакритических знаков для специфических звуков в кириллице для халхасского языка. нет диакритических знаков, а специфические гласные звуки передаются долгими гласными. для знакомого с кириллицей, но не знакомого с халхасским языком человека несоответствие письменного языка устной норме может представлять большую проблему. можно привыкнуть, но, очевидно, с трудом :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

начертание букв калмыцкого алфавита совпадает с аналогичным татарским. в результате мы имеем буквы Ж и Н с диакритическими знаками (хвостиками) для обозначения мягкого "дж" и сонорного НГ. в казахском также присутствуют диакритические знаки для взрывных носовых К и Г и сонорного НГ, но отсутствует для ДЖ. не думаю, что составители кириллического алфавита для казахского языка обошли бы этот момент молчанием, если звук ДЖ в казахском присутствовал. возможно, в казахском его просто нет? а алматинский диалект просто усвоил эту особенность из ойратского или киргизского языка? кстати, в калмыцком отсутствует взрывные К и Г, тогда как у синьцзянских ойрат, ИМХО, в речи они присутствуют. да и у нас иногда можно услышать гортанные взрывные К и Г, особенно в речи пожилых людей.

вот что меня действительно удивляет, так это отсутствие диакритических знаков для специфических звуков в кириллице для халхасского языка. нет диакритических знаков, а специфические гласные звуки передаются долгими гласными. для знакомого с кириллицей, но не знакомого с халхасским языком человека несоответствие письменного языка устной норме может представлять большую проблему. можно привыкнуть, но, очевидно, с трудом :)

Казахском языке нет звука или букв "дж", поэтому правильно что казахский "ж" это совпадает по звучанию/произношению с русским "ж".

А в кириллик монгольском алфавите буква "ж" означает "дж", и буква "з" означает "дз".

Из-за этого возникает большие трудности когда монголы выучивают русский язык, т.е. монголы читают слова например "жизнь, жил, зима" как "джидзн, джил, дзима".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахском языке нет звука или букв "дж", поэтому правильно что казахский "ж" это совпадает по звучанию/произношению с русским "ж".

А в кириллик монгольском алфавите буква "ж" означает "дж", и буква "з" означает "дз".

Из-за этого возникает большие трудности когда монголы выучивают русский язык, т.е. монголы читают слова например "жизнь, жил, зима" как "джидзн, джил, дзима".

Вы слишком самоуверенны в знании казахского языка, хотя и сильно пытаетесь стать казаховедом (да, чуть не забыл, еще и узбековедом по совместительству)! :lol:

Халхаский начальный "з" или "дз" и есть перенятое у "джекающих" тюрков начальный "дьж". Кроме того, у вас есть заимствования и у "йекающих" тюрков!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы слишком самоуверенны в знании казахского языка, хотя и сильно пытаетесь стать казаховедом (да, чуть не забыл, еще и узбековедом по совместительству)! :lol:

Халхаский начальный "з" или "дз" и есть перенятое у "джекающих" тюрков начальный "дьж". Кроме того, у вас есть заимствования и у "йекающих" тюрков!

Дорогой маньчжуровед-юрист, причем здесь всякие заимствования из тюрков и прочих народов из ближайших галактик. :lol:

Здесь говорится только о том что кириллик монгольскими буквами "ж" и "з" какие звуки передаются.

То есть современный кириллик монгольский "ж" = дж, и "з" = дз.

С точки зрения кириллического алфавита неправильное использование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Древние божества с окончанием -дон, -тон и -тун; Посейдон и Нептун — боги воды, моря

На мой взгляд вы все смешалли в одну кучу. Происхождение имени Посейдон не связано со словоформой "дон", а имеет отношение к древнему городу Сид. В древнем ахейском языке слово "он" имеет самостоятельное значение. Возьмите для примера современное название города Ира-кли-он. То же самое имеет место и в отношении Посейдона, то есть оно состоит из трех слов По-Сид-Он.

Изменено пользователем Сыроежка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахском языке нет звука или букв "дж", поэтому правильно что казахский "ж" это совпадает по звучанию/произношению с русским "ж".

А в кириллик монгольском алфавите буква "ж" означает "дж", и буква "з" означает "дз".

Из-за этого возникает большие трудности когда монголы выучивают русский язык, т.е. монголы читают слова например "жизнь, жил, зима" как "джидзн, джил, дзима".

См. видео с Бекболатом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трудно сказать, ведь вначале он был по-гречески - Танаис...

греки скорее только исказили какое нибудь не греческое название. да и было это так давно. начиная с 4 в. н.э. в степях к северу от черного моря до 18 в. доминировал тюркский элемент. тюркское название реки Дон - Тын, переводиться как тихий, позднейшая русская калька именно от туда, "тихий дон". Ведь между аланами и осетинами до нового времени 1500 лет. Тюркское название Днепра - Узи, Дуная - Туна.

А ещё по японски - река кава .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нуреке, пояните свой пост. Вообще-то в калмыцком языке hол - эт река. 

А вообще, спасибо, у вас явный талант некроманта, вы мастерски реанимируете мертвые темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слово "Река" в некоторых тюркских языках:

 

Каракалп - "дәрья"

Узб и Тадж - "дарё"

Туркм - "дерья"

Каз - "өзен"

Кырг - "өзен/дарыя"

Татар - "елга/дәрья"

Башк - "йылға/даръя"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  ехнд , с монгольского языка слово гол вообще не имеет смысла - это  тюркизм ....

А по вашему языку слово ГОЛ /слово из 3х букв/ какой смысл имеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слово "Река" в некоторых тюркских языках:

 

Каракалп - "дәрья"

Узб и Тадж - "дарё"

Туркм - "дерья"

Каз - "өзен"

Кырг - "өзен/дарыя"

Татар - "елга/дәрья"

Башк - "йылға/даръя"

У нас есть и слова дария, жылга. 

 

Dariya - большая река

Jylga - сухое ложе ручья, балка, ложбина

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

  ехнд , с монгольского языка слово гол вообще не имеет смысла - это  тюркизм ....

А по вашему языку слово ГОЛ /слово из 3х букв/ какой смысл имеет?

если это слово есть даже на азербайджанском языке, значит это уже не монголизм. А общее тюрко-монгольское слова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слово "Река" в некоторых тюркских языках:

 

Каракалп - "дәрья"

Узб и Тадж - "дарё"

Туркм - "дерья"

Каз - "өзен"

Кырг - "өзен/дарыя"

Татар - "елга/дәрья"

Башк - "йылға/даръя"

Варианты название реки на старо каракалпакском (по рассказам деда):

суў - вода, но иногда означали - река, озеро, пруд, канал и т.д.

дәрья - река;

өлен (или өлең) - речка;

өзен - речушка;

 

а так же:

 

арна - канал;

жарма - средний канал;

жап (яб) - малый канал;

салма - маленький канал между полями для орошение;

Ҳәўиз – пруд.

 

На современном языке каракалпаков:

 

Дәрья – река. Әмударья, Қазақдарья, Жаңадарья;

Арна – (большой) канал. Сүўенли арнасы, Қызкеткен арнасы, Қатағар арнасы;

Жарма (ярма) – (средний) канал. Қуўанышжарма;

Жап (яб) – (малый) канал. Жаңажап, Тасжап, Иваняб, Карисяб;

Салма. арық -  маленький канал между полями или в огороде для орошение;

Қарық - грядка для орошение;

Булақ, көз - родник.

Теңиз - море. Қара теңиз;

Көл – озера. Даўыткөл;

Ҳәўиз – пруд, бассейн.

Сарқырама – водопад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не факт. Турки и азербайджанцы гораздо позже сформировались. Так что у них историю этого слова отслеживать надо.

Позже это когда?

Селджуки когда появились?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Варианты название реки на старо каракалпакском (по рассказам деда):

суў - вода, но иногда означали - река, озеро, пруд, канал и т.д.

дәрья - река;

өлен (или өлең) - речка;

өзен - речушка;

 

а так же:

 

арна - канал;

жарма - средний канал;

жап (яб) - малый канал;

салма - маленький канал между полями для орошение;

Ҳәўиз – пруд.

 

На современном языке каракалпаков:

 

Дәрья – река. Әмударья, Қазақдарья, Жаңадарья;

Арна – (большой) канал. Сүўенли арнасы, Қызкеткен арнасы, Қатағар арнасы;

Жарма (ярма) – (средний) канал. Қуўанышжарма;

Жап (яб) – (малый) канал. Жаңажап, Тасжап, Иваняб, Карисяб;

Салма. арық -  маленький канал между полями или в огороде для орошение;

Қарық - грядка для орошение;

Булақ, көз - родник.

Теңиз - море. Қара теңиз;

Көл – озера. Даўыткөл;

Ҳәўиз – пруд, бассейн.

Сарқырама – водопад.

 

Почти все эти слова практически в том же смысле есть и у нас :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...