Buryadai

Буряты

Recommended Posts

@buba-suba

Вот цитата с темы про Бурят-монголы: Война за независимость:

Цитата

Основа бурятского народа - хори, вторая основа маньчжуров - этносы Хайси-Хулуньского объединения, где представлены те же хори в еще большем количестве. Так что, знаете, проиграть им и подчиниться им, это в стратегической перспективе не так досадно во многом. Другое дело, что та часть хори, что ушла из Маньчжурии в 1613, настолько сильно разодралась со своими родственниками, впоследствии составившими основу Цинской империи, что никаких перспектив видеть не желала, лишь бы не шапки не ломать перед ними... 

А вот цитата с отсюда(Хайси-Хулуньские 4 княжества 15-17 вв.)

Цитата

Ехэ - невозможно назвать тунгусским родом (если вы о правящем роде княжества Ехэ объединения Хайси / Хулунь в Маньчжурии). Ясно же сказано в маньчжурских летописях, что основателем рода ехэ является монгол из рода тумат (хори-тумат, как полагают бурятские ученые, и имеют на то многие основания).

В хори-бурятских летописях княжество Ехэ и его князья неоднократно упоминаются то в китайской транскрипции ехэ, то в форме ёго. Также династию иногда называют буубэй (что значит "ребенок", который еще почти совсем младенец), а династия в ехэ называлась нарай, что тоже значит "маленький ребенок", т.е. - название династии в сущности одно, только за давностью лет появилась различие в термине, но не в смысле.

Причем ехэские хоринцы роднились также с чахарами, полагают, что знаменитая бурятская княжна Бальжин была родной сестрой Лигдана и вышла замуж за основателя хоринского рода Баршухан в отоке хоасай. Внук их есаул Басутай ездил к Петру 1 в 1703 году. В то же время и обратно тоже роднились: хоринская княжна Сутай (внучка князя Ехэ Дзир-тайши) вышла за Лигдана, стала старшей супругой и матерью принца Эджэ Хонгора, последнего номинального цесаревича великого монгольского трона.

 

У меня глаз зацепился за это название, потому что уже читал про хори и четыре княжества в этом контексте где-то на азияраша, но счёл это тогда не более чем выдумкой. Но тут опять недавно встретил подобную версию на бурятия.орг и решил спросить вас. Вдруг вы осведомлены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 hours ago, Buhren said:

буубэй (что значит "ребенок", который еще почти совсем младенец),

Бүүвэй или бүүбэй это ПИЕ. маленький ребенок.младенец-английское baby.

https://www.dictionary.com/browse/baby

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Steppe Man сказал:

Бүүвэй или бүүбэй это ПИЕ. маленький ребенок.младенец-английское baby.

https://www.dictionary.com/browse/baby

Скажу честно, что я бурятский особо не знаю. Но я КРАЙНЕ сомневаюсь, что буряты или в частности хори хоть как-то сталкивались с английским языком в период допустим с 15 по 17 век.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В татарском есть слово: "бәби" означает маленького ребёнка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С онлайн словаря

 

бүүбэй
1. 
1) ребёнок (ласковое название); 
2) тунк. люлька, колыбель 
2. бай-бай!, баю-бай!; бүүбэй-баабай-бүүбэйхэн баю-баюшки-баю.
бүүбэйлхэ
1) баюкать, убаюкивать; 
2) лелеять.
бүүбэйлүүлхэ
допуст. от бүүбэйлхэ.
бүүбэйлүүлэгдэхэ
страд. от бүүбэйлүүлхэ убаюкиваться, укачиваться.
бүүбэйлүүлэнхэй
избалованный, изнеженный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Buhren сказал:

@buba-suba

Вот цитата с темы про Бурят-монголы: Война за независимость:

А вот цитата с отсюда(Хайси-Хулуньские 4 княжества 15-17 вв.)

 

У меня глаз зацепился за это название, потому что уже читал про хори и четыре княжества в этом контексте где-то на азияраша, но счёл это тогда не более чем выдумкой. Но тут опять недавно встретил подобную версию на бурятия.орг и решил спросить вас. Вдруг вы осведомлены.

После подавления восстания 1217 года небольшая часть хори-туматов ушла на север, в Якутию. Часть - на восток. Туматы были переселены на юг Монголии, 2 рода хори (из 13) ушли с туматами. Предполагаю что туматы N1с1 и близки к N1с1 якутов. 

Во время ойрато-халхасской войны хори были и с той и с этой стороны, туматы - на стороне монголов. И если ещё и на стороне манчжуров - скорее всего потомки ушедших на восток. 

Вообще-то есть предание, что часть хори вернулась в Прибайкалье с Алтая (во время О-Х войны) с отдыхом на острове внешнего моря (океана). Могло быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорится: ЯННП(по литературному "я ничего не понял")
Как оцените?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.04.2019 в 18:04, Buhren сказал:

@buba-suba кстати, а как вы рассматриваете этимологию этнонима "бурят"?

 

Этимология слова "бурят" от Ханхалова.

В своей книге(Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика), он предполагает: 
А)Слово-этноним "бурят", равно "брат", по нашему мнению, произошло от предбайкальского-бурятского слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - без никакого этнического наполнения. 
Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма этнонима бурят, или, иначе, предэтноним. 

Приведём следующие аргументы для обоснования. Те иркутские буряты, которые выросли на своём языке, с детства знали это слово баряад и, например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки. 

Собственно книга: Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика
Раздел I. Об этимологии этнонима "Бурят"

А) предбайкальские-бурятские слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - произошли от САМОНАЗВАНИЯ потомков Бурядэя. А не наоборот. (или Барядэя?)

Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма  производная от этнонима бурят, или, иначе, предэтноним.  

 

"например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки". 

Представьте: Хрансуз ю хэлхэб? Казах ю хэлхэб? Мангад ю хэлхэб? --- будет ли стыдно детям??? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бурятов много в Монголии.

Бурятка Дашбарбал сума, что в Дорнод аймаге:

D6LdP-rVUAMnEr9.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

60cc891d9d2e8ede759187f575570097.jpgDonara-Baldantseren.jpg

51341655_404001903692363_778314917672830

халха-бурятская пара.

халха монгол из рода хангин/канглы/ из Булганского аймака.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.06.2019 в 22:19, buba-suba сказал:

А) предбайкальские-бурятские слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - произошли от САМОНАЗВАНИЯ потомков Бурядэя. А не наоборот. (или Барядэя?)

Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма  производная от этнонима бурят, или, иначе, предэтноним.  

 

"например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки". 

Представьте: Хрансуз ю хэлхэб? Казах ю хэлхэб? Мангад ю хэлхэб? --- будет ли стыдно детям??? :lol:

Буряты – родоначальники тюрок

https://zolord.ru/новости/буряты-–-родоначальники-тюрок?fbclid=IwAR3pvvhMOvtqQea6t83GvmiFZn8j4FG6F9y1b4TJeMYzZUKHCIssYstPigQ

:az1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Garin сказал:

То что автохтоны Прибайкалья - известно. Скорее всего ХОРИ-ТУМАТЫ - та часть курыкан, язык которых не знали кыргизы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now