Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Ермолаев сказал:

А вы про хонгоодор не знаете? Интересно, есть ли генетическая связь с коныратами-хунгирадами:)

читал как то на бурятском форуме про связь пришлых степных дарлекинов-хунгирадов кажется с ними. тогда я и подумал что возможно поэтому у наших конгыратов и у ваших булагатов-эхиритов С2-М407. но нестыковка в том, что булагаты и эхириты по преданиям не имеют отношения к хонгиратам, хотя хонгодоры может, но они отдельное от первых двух племя. + я не знаю какие гаплогруппы у хонгодоров. если и у них будет М407 то нужно будет сделать биг Y конгыратским, булагатским, эхиритским и хонгодорским М407 и прикинуть возраст общего предка. может он и выйдет на времена жизни ЧХ

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, кылышбай сказал:

читал как то на бурятском форуме про связь пришлых степных дарлекинов-хунгирадов кажется с ними. тогда я и подумал что возможно поэтому у наших конгыратов и у ваших булагатов-эхиритов С2-М407. но нестыковка в том, что булагаты и эхириты по преданиям не имеют отношения к хонгиратам, хотя хонгодоры может, но они отдельное от первых двух племя. + я не знаю какие гаплогруппы у хонгодоров. если и у них будет М407 то нужно будет сделать биг Y конгыратским, булагатским, эхиритским и хонгодорским М407 и прикинуть возраст общего предка. может он и выйдет на времена жизни ЧХ

и еще каракалпакскими кипчаками М407

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/5/2017 at 1:44 AM, Ермолаев said:

булагатов

Булгачи/могольское племя / и булагат-разные этнонимы?

У нас булгадар/ дар-тюркский аффикс множественного/  среди баятов Увс аймака.Могут ли они остатками моголистанцев?

 

Видите их очень много.

:D

 

View the profiles of people named Булгадар Овогт Баатарын Анхбаяр. Join Facebook to connect with Булгадар Овогт Баатарын Анхбаяр and others you ...

 

Булгадар овогт Дагвын Дүрзээ түүний хамаатанууд. 13 likes. Community.

Medias and Tweets on Otgon_tuya ( Булгадар овогт ) ' s Twitter Profile. Mongolia.

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/4536/view
Шүүгдэгч Булгадар овогтой Тогмидын Баттулга, Булгадар овогтой Нямаагийн Багабиш, Булгадар овогтой Энэбишийн Цэдэнбалжир нарыг бүлэглэн, ...
... ОО97051615 регистртэй, Анхбаярын Ариунбилэгийг иргэн Булгадар овогтой Равдангийн Мооёо, Шангас овогтой Шагжийн Чулуунцэцэг нарт үрчилсэн ...
Шүүгдэгч Булгадар овогтой Төгсөөгийн Батзаяа, Булгадар овогтой Цэдэндоржийн Дорлигжав нарыг бүлэглэн, бусдын эд хөрөнгийг хулгайлах гэмт хэрэг ...
Нэхэмжлэгч: Баянгол дүүргийн 7 дугаар хороо, 3 дугаар хороолол, 32 дугаар байрны 23 тоотод оршин суух, Булгадар овогтой Норовын Оюунсүрэн ...

Шүүгдэгч Тайж овогтой Тогтохын Чимэд-Очир, Хошууд овогтой Наяагийн Отгон, Булгадар овогтой Зугдарын Ганзориг нарыг бүлэглэн машин механизм ...

2015.09.28 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/5965/view
Хариуцагч: Увс аймгийн Тэс сумын 6 дугаар багт оршин суух, Тэс сумын 1 дүгээр цэцэрлэгт нярав ажилтай, Булгадар овогтой Намнангийн Төмөрт ...
Ø¿¿ãäýã÷ Булгадар овогтой Тогтохын Гонгорсүрэн, Булгадар овогтой Жамбалын Эрдэнэ-Очир нарыг танхайрах ãýìò õýðýã ¿éëäñýí ãýì áóðóóòàéä тус ...
Шүүгдэгч Борлууд овогтой Шараагийн Зоригоо, Булгадар овогтой Цэмбэлийн Батцоож нарыг бүлэглэн, машин механизм хэрэглэж, бусдын эд хөрөнгийг ...
... регистрийн дугаар ОЮ99021138, Булгадар овогтой Цэвэгмэдийн Гантогтохыг 2009 оны 3 дугаар сарын 03-ны өдөр Булгадар овогтой Балжиннямын ...
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1, 14.3-д зааснаар Тайж овогтой Жигдэний Аюуш, Булгадар овогтой Чимэд-Очирын Одгэрэл нарын ...
Шүүгдэгч Мухлай овогтой Сүрэн-Очирын Нэмэхбаяр, Булгадар овогтой Бямбажавын Баасанжав нарыг бусдын эд хөрөнгө хулгайлах гэмт хэргийг давтан, ...
... 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар нэхэмжлэгч Булгадар овогтой Замбалын Дэлгэрийн 1983 оны 1 дүгээр сараас 1987 оны 1 дүгээр сарыг хүртэл ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Булгадар овогтой Жамцаагийн Балжиннямыг ...
... 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар нэхэмжлэгч Булгадар овогтой Даваажавын Цэндмаагийн 1982 оны 4 дүгээр сарын 01-ний өдрөөс 1987 оны 4 ...

2011 8-р сар 16 - ... 13-14 тоотод оршин суудаг, УУ65010301 регистрийн дугаартай, Булгадар овогтой Булсаны Бадамцэцэгт холбогдох зээл, зээлийн хүү, ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2015.04.08 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuhyanalt/569/view
... овогт Баттулгын Батцэцэгт холбогдох хэргийн зүйлчлэлийг Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн 270 дугаар зүйлийн 270.1, Булгачин овогт Санжаагийн ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан Булгачин овогт Баньдийн Саруултуяаг ...
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Боржигон овогт Т Н, Булгачин овогт Ж Э нарын гэрлэлтийг цуцалсугай. 2.

... тавнан ургийн овогт Хансүмийн Раднаабазарын үр хүүхдүүд, Баваа гүн ургийн овогт Баярын Раднаагийн үр хүүхдүүд, Булгачин ургийн овогт Дүнжийн .

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/62755/view
Нэхэмжлэгч Багануур дүүргийн 3 дугаар хороо, 39 дүгээр байрны 31 тоотод оршин суух, Булгад овогт Цэндцэсэмийн Байгалийн /ЖЯ69090600/ ...
Булгад овогт Басангийн Жамбалын нэхэмжлэлтэй Чонос овогт Мандахбаярын Золбоод холбогдох сэтгэл санааны хохирол 70.000 төгрөг гаргуулах ...

Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.13 дахь хэсэгт зааснаар Булгад овогт Дамирангийн Оюунцэцэгийг ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Китайский бурят в стационарном гэре нарезает баранину:

d10dba4835ce.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касательно бурят: есть гипотеза, что это омонголившиеся бывшие тюркские племена:

http://www.dissercat.com/content/buryaty-etnogenez-i-etnicheskaya-istoriya

Цитировать
А.П.Окладников, С.А.Токарев и некоторые другие исследователи исходят из того, что автохтонное ядро бурятской народности в Прибайкалье до XI в. составляли тюркские племена, вероятнее всего, так называемые курыканы. Последние примерно в XI-XIII в., в период всеобщего возвышения монголов в этом районе, частью были оттеснены на север, став основой будущей якутской народности, а частью смешались с мон-голоязычными пришельцами с верховьев Амура, берегов Онона и Керу-лена, в результате чего и образовалась бурятская народность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 hours ago, Shymkent said:

 омонголившиеся бывшие тюркские племена:

 

Лесные тюркские племена?

 

f5bdb4911f216224.jpg

yakutskij-nacionalnyj-kostyum-32.jpg

original.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Peacemaker сказал:

Лесные тюркские племена?

 

f5bdb4911f216224.jpg

yakutskij-nacionalnyj-kostyum-32.jpg

original.jpg

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Shymkent said:

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

у монголов нет ни одного таежного племени. В Монголии есть оленеводы и то они тюрки тувинцы. На востоке монгольского мира есть орочоны они эвенки. 

У бурят "бродячих" (по терминологии российского чиновника Сперанского) племен не было. Все были кочевниками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, Shymkent said:

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

Якуты тюрки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, reicheOnkel сказал:

у монголов нет ни одного таежного племени. В Монголии есть оленеводы и то они тюрки тувинцы. На востоке монгольского мира есть орочоны они эвенки. 

У бурят "бродячих" (по терминологии российского чиновника Сперанского) племен не было. Все были кочевниками. 

Инородцы Азиатской России по образу жизни делятся на три основные группы: оседлых, кочевых и бродячих. Такое деление вошло и в закон [Св. Зак., т. II, Пол. Инор., ст. 2, ) При этом некоторые народности, как например: якуты, буряты, тунгусы, вогулы и другие, в зависимости от расселения их по территории Сибири, ведут то бродячий, то кочевой, то оседлый образ жизни. Так, на Крайнем Севере все вообще инородцы, в силу климатических причин, могут существовать только при бродячем образе жизни;д. 1892 г. и по Прод.].

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Peacemaker сказал:

Якуты тюрки.

это не могут быть потомки даур(шивеи)  у якут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 minutes ago, Shymkent said:

это не могут быть потомки даур(шивеи)  у якут?

Может быть потомки казахов у якут. Малахай и костюмы якутов  похожи на казахские. И лица тоже.

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Peacemaker сказал:

Может быть потомки казахов у якут. Малахай и костюмы якутов  похожи на казахские. И лица тоже.

:D

от вас другого ответа и неожидал :)

у нас генетика другая от якут 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Shymkent said:

от вас другого ответа и неожидал :)

у нас генетика другая от якут 

 

Они вам не братья,из-за того ,что  ездят верхом на оленях?

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Они вам не братья,из-за того ,что  ездят верхом на оленях?

:D

все люди братья , дорогои Писмейкер :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Военный министр по Главному штабу. Отдел пенсионный и по службе нижних чинов. Отделение 12. О привлечении к отбыванию воинской повинности некоторых частей населения, освобожденного от нее до настоящего времени. — СПб., 1915.

2. ИНОРОДЧЕСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ: В Азиатской России

"Буряты, в числе около 146.000 чел. муж. пола, живут в Иркутской губернии и в Забайкальской области. По вероисповеданию они — ламаиты.

К мысли о введении воинской повинности буряты относятся в общем довольно спокойно; они давно свыклись с неизбежностью отбывания этой повинности. Необходимо отметить, что на бурят уже возлагались военные обязанности, и они до 1871 года формировали отдельные казачьи полки. Знамена этих полков сохранились у бурят до настоящего времени, и они их употребляют в торжественных случаях. Можно вполне рассчитывать, что буряты будут верными солдатами. Массового уклонения их от воинской повинности ожидать нельзя, так как бурятам хорошо живется в России.

По образу жизни буряты должны быть отнесены к оседлым инородцам. Хотя многие из них для вида и поддерживают кочевой быт, однако провести резкую грань между оседлыми и кочевыми затруднительно; многие буряты, называемые кочевыми, в действительности перешли в оседлое состояние, и обратно — среди казаков-бурят есть, по образу ведения хозяйства, кочевые, в то время как официально они считаются оседлыми. Вообще по закону в Забайкальской области оседлыми считаются только крещеные инородцы. Необходимо также отметить, что кочевые инородцы Забайкалья в настоящее время управляются почти на одинаковых основаниях с оседлыми.

В военном отношении буряты представляют собою прекрасный материал. Это — в большинстве рослый, здоровый народ, вполне пригодный к военной службе. Часть их знакома с русским языком. Казарменная обстановка и условия жизни солдата не окажут на бурят, привыкших ко всякого рода невзгодам, сколько-нибудь существенного влияния. В минувшую воину с Японией казаки из бурят заявили себя с хорошей стороны; как полукочевники, они хорошо ориентируются на местности, обладают острым зрением и отлично ездят верхом. Бытовые и религиозные условия жизни бурят не могут служить препятствием к отбыванию ими воинской повинности натурою.

Таким образом, привлечение бурят к воинской повинности уже назрело, и на них следует, не откладывая, распространить эту повинность. Остается лишь решить — на каких основаниях должны нести военную службу буряты: на общих ли со всем прочим населением Империи основаниях или по казачьему положению, с зачислением в Забайкальское казачье войско. До настоящего времени буряты в небольшом числе служили в Забайкальском войске вполне исправно. Необходимо, однако, иметь в виду, что пока буряты служат по казачьему положению в незначительном числе — они на дух и общий характер войска не оказывают влияния и даже являются в нем полезными членами. Но лишь только мы откроем бурятам неограниченный доступ в Забайкальское войско, как инородческий элемент получит в нем нежелательное соотношение, а в будущем, может быть, даже и преобладание, вследствие чего войско потеряет свой характер русского форпоста на китайской границе.

Ввиду этих соображений бурят следует привлечь к воинской повинности на общих основаниях, за исключением, конечно, тех из сих инородцев, которые уже перечислились в казачье сословие. Такое решение не закрывает перехода в казачество отдельным бурятским семействам, практикуемого и ныне с согласия самого войска, которое, конечно, в собственных интересах не допустит нежелательного усиления в своей среде инородческого элемента."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Shymkent said:

Инородцы Азиатской России по образу жизни делятся на три основные группы: оседлых, кочевых и бродячих. Такое деление вошло и в закон [Св. Зак., т. II, Пол. Инор., ст. 2, ) При этом некоторые народности, как например: якуты, буряты, тунгусы, вогулы и другие, в зависимости от расселения их по территории Сибири, ведут то бродячий, то кочевой, то оседлый образ жизни. Так, на Крайнем Севере все вообще инородцы, в силу климатических причин, могут существовать только при бродячем образе жизни;д. 1892 г. и по Прод.].

Найдите и покажите мне "бродячих" бурят. Если Вы представляете себе бурят северным народом это ваша проблема и она не имеет ничего общего с исторической действительностью.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, reicheOnkel сказал:

Найдите и покажите мне "бродячих" бурят. Если Вы представляете себе бурят северным народом это ваша проблема и она не имеет ничего общего с исторической действительностью.  

в тексте же есть , где перечисляют народы , еще выделил шрифтом

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Shymkent said:

в тексте же есть , где перечисляют народы , еще выделил шрифтом

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

ну тогда больше не полагайтесь на сомнительный источник. "Бродячих" бурят не было. Во всех местах расселения бурят были созданы только степные думы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.12.2017 в 23:07 Shymkent написал:

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

Это всего лишь экзоэтноним данный русскими со со слов тюркоязычных данников монголоязычных ойратских и собственно монгольских  племен и родов. Данниками были кроме тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края, но и народы говорящие на эвеникийских (тунгусо-маньчжурских) языках этих регионов. Это регионы влияния Прибайкальских или как сейчас пишут Западных бурят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад Bolod написал:

Это всего лишь экзоэтноним данный русскими со со слов тюркоязычных данников монголоязычных ойратских и собственно монгольских  племен и родов. Данниками были кроме тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края, но и народы говорящие на эвеникийских (тунгусо-маньчжурских) языках этих регионов. Это регионы влияния Прибайкальских или как сейчас пишут Западных бурят. 

Если это экзоэтноним, то какой используется автоэтноним? И такой вопрос, разве западные буряты контролировали "тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края"? Это были регионами влияния енисейских кыргызов, которые в свою очередь подчинялись джунгарским ханам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До 20 века большинство теперь уже бурят использовали названия племенных союзов либо родов. Но и сейчас существует деление по племенам, хотя и есть деления по современным административным образованиям (которые часто противоречат именно родовому расселению и происхождению).

Прибайкалье и было в родственной связи с ойратами. И само название Джунгария имеет и  к Прибайкалью и Забайкалью прямое отношение. Причем более древнее чем у самой Джунгарской конфедерации.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас