Перейти к содержанию
Гость Naiman

Аргын

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, Ашина Шэни сказал:

В этом плане я бы предпочел подождать с выводами, так как по жаппас онгутам и энгутам туметам данных пока нет. Связь вырисовывается неплохая, ведь онгуты это потомки шато, шато ветвь Чжуе, которых привязывают к чигилям из карлуков. Не вы ли аргынов с карлуками связываете и согдийцами? У шато то согдийский компонент был весьма значительный.

Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, asan-kaygy said:

Хорошо, найдите мне онгутов жаппасов я их протестирую.

Буду искать тогда:qazaq1:

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте уважаемые форумчане! Желаю Вам успехов на тернистом пути к истине! Я сильно интересуюсь историей вообще и происхождением племени Аргын в частности и до посещения этого форума считал себя достаточно знающим историю для простого обывателя человеком, но теперь я знаю что ничего не знаю! ))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 minutes ago, думан said:

онгуты О3

Источник?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, думан сказал:

у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут

Много претендентов на онгутов получается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Zake сказал:

Много претендентов на онгутов получается

аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Zake сказал:

Много претендентов на онгутов получается

Претендент лишь один - орхонские уйгуры, сиро-уйгурские тексты, генетика R1b у правящего рода.

А "потомков" много. Конкретно самые прямые потомки онгутов сейчас - это монголы, которые их ассимилировали. По данным самих монголов конечно же. И очень уважаемого мной ReicheOnkel. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 minutes ago, думан said:

у кыргыз-нонгеитов , так вроде бы , которые считают себя потомками онгут

Вроде бы считают?:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 minutes ago, думан said:

аргыны к ним точно отношение не имеют , если сравнить уйгур О3 не удивлюсь если появятся совпаденцы с кыргызами О3

Повторю: здесь надо протестировать достоверных потомков онгутов, которые видимо энгуды Внутренней Монголии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Ашина Шэни сказал:

Вроде бы считают?:lol:

прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, думан said:

прочтите внимательно сообщение , я правописание рода сделал оговорку( так вроде бы)

В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Ашина Шэни сказал:

В любом случае я не видел пруфов прямых что нонгеиты это онгуты. Считать же они могут что угодно. Я вот тоже считаю себя потомком Онгутов:D

Нойгуты правильнее (у уйгуров Валихановым была отмечена аналогичная группа "нюгейт"), кыргызское племя из ичкиликов, если не ошибаюсь. Я раньше полагал что они из могульских племен, но такого племени оказывается среди могульских племен не встречалось по источникам. Откуда Юдин В.П. решил что они потомки могулов не ясно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, asan-kaygy сказал:

Пруфлинк жду.

П.С. Вы писали про аргынов, не казахв, так что извольте писать про Аргынов у башкир а не перескакивать со своего старого тезиса

я  про них и пишу.пруф приведу и не один.вот только незнаю как это сделать, как узнаю приведу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, кылышбай сказал:

какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах)

G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500  летней давности что аргыны были европеодными ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, mechenosec сказал:

G1а это европейско-кавказское? Понятно что щас все казахи перемешаны между собой, а есть ли свидетельства допустим 500  летней давности что аргыны были европеодными ?

Аргыны и гаплогруппа G1a

Субклады G1a

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, кылышбай сказал:

Про 500 лет ,вопрос конечно глупый ,оказывается  была эта гг в разных местах даже в Монголии в скифское время, спасибо за инфу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.07.2017 в 16:15, кылышбай сказал:

гг J1-m267, считается маркером арабскои экспансии ,не был наиден среди Кожа-Сунак................

в продолжение :

но мини-кластер G1 имеет родственные гаплотипы среди казахского племени Аргын:)

nature.com

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.07.2017 в 12:53, кылышбай сказал:

какова вероятность что аргыны пришли в 13 в. из Монголии? Атвуд предполагает что аргыны это онгутский род, завоеванный монголами и позже с ними мигрировавший в Среднюю Азию. ведь найдена сестринская линия аргынского G1a и среди халха (пусть и в небольших процентах)

Приближается к нулю эта вероятность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 9/7/2017 at 6:12 AM, asan-kaygy said:

Приближается к нулю эта вероятность.

Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность:) Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Ашина Шэни сказал:

Мне же кажется, что там довольно высокая вероятность:) Аргыны племя большое, сильное, но что-то до монголов его в Кз вообще ни слыхать ни видать. Разве что "Аргу" эти неясные. 

Подождем палеоДНК онгутов

П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.09.2017 в 14:37, asan-kaygy сказал:

Подождем палеоДНК онгутов

П.С. Мне кажется Таван толгой это онгутское захоронение чисто по ДНК-результатам

у потомка династии Тан  гражданина Китая Ли,  гг О-М175, рядом с ним представители  М122  данные из ФТДНА

кит 398688

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...