Гость Artak

Происхождение таджиков

143 сообщения в этой теме

kto nibud' esli znaet :

1. Chto v perevode oznachaet nazvanie HOROG (gorod v gornom badahshane)

2. takje chto oznachaet nazvanie Alichur (gornii hrebet tam je)

oba nazvaniya est' v mongolii , toje geograf. nazvaniya

I pravilno li ya ponimayu chto nazvanie hrebta(gorn.badahshan)Sari-kol'

proishodit ot mongolskogo Shar gol(reka) a ne ot turk. kul' (ozero)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогой Sub !

Если пройдете на сайт www.ferghana.ru

про таджиков можете прочитать из первых рук от самих таджиков, причем не каких-то россиян либо американцев - выходцев чуть ли не с Афганского Бадахшана, а самых породистых - называющих себя бактрийцами, согддийцами ...

Это все в разделе РЕПЛИКА БАХРОМА - АКА

Удачи !

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

iz http://forum.ferghana.ru/viewtopic.php?top...=187&forum=7&48

Observer:

О названия “таджик” - разные источники дают разные объяснения.

Сами таджики утверждают, таджик происходит от Авести - “Тадж” что означает “корона”; или “тажик” происходить от слова “тоджир” - купец.

Более серьезные источники утверждают что слово “таджик” начало упоменяться в летописях только с 8 века с наступлением Арабов в Охус. Основные переселенцы араби били выходсами племени “ТАЙ”. “ТАЙ” в прозножение местного коренного население звучало “тажик” ( ТАЙ + ИК) или “таджик” .

Также в Персии в городах неселения с арабскими корнями называли таджиками.

Исторические источники также сообщают, что персидский язык в Среднею Азии распростронился в 8-9 век с завоеванием Арабов. 8O

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем!

Мне кажется что таджики эти индоарии. Есть в Индии красивый дворец Тадж-махал. Его построили тюрки. Может слово "Тадж" - означает великий или красивый или превосходный. окончание "-ик" означает уменьшение основной конструкции смысла. Как себя называют таджики? Таждик это скорее обрусевшее слово. Например казахов раньше русские называли киргиз-кайсакими, когда сами казахи называли себя "казак". Казахи подразумевали себя свободными людми, а уральские казаки так и говорили, что они "свободные" от царя, "вольные люди". Так что в названиях среднеазиатских народов больше приобладают политические названия, нежели географические или прочие. Таджик, можно разложит и на "Тадж" и "ик" как "Тадж" и "йяик", яик это было какое то тюркское или монгольское племя. Однако трудно с этим согласиться, иначе бы среди таджиков доминировала большая группа тюрков или монголов, что является невероятным, ведь очевидно они индоарии.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AFAIK самоназвание таджиков ТОЧИК.

А так я посоветую вам для начала высказываться на этом форуме по возможности более обоснованно. Т.е. каждое спорное утверждение должно иметь ссылку на какой-либо заслуживающий доверия источник.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Qasgyr!

У меня нет ни одной книги по истории Таджикистана, все книги касаются истории Казахстана и отчасти Средней азии. К сожалению нет данных. Извините.

Мне интересно, что значит Точик, я недавно был в Душанбе, и узнал, что таджики могут легко понимать фарси (иранцев). Был даже на Гиссарской крепости, там кстати в музее неправильно изобразили крепость, я всю крепость облазил, она состоит из трех уровней, как раз третий уровень видно по дороге в Душамбе. Третий уровень представлял цитадель. Я узнал также что таджики выделяют памирцев как отдельную этическую группу. У них танцы и ожеда другая (услывал от местных).

Я сильно убежден, что язык и культура, помогу определить происхождение слова таджик и точик.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Qasgyr!

У меня нет ни одной книги по истории Таджикистана, все книги касаются истории Казахстана и отчасти Средней азии.  К сожалению нет данных. Извините.

А зачем тогда бросаться сомнительными утверждениями. Это я такой "добрый", а вот придет Артакшо, вот он вам обоснует и за ираноязыных и за Авесту.

Мне интересно, что значит Точик,

AFAIK коренное слово "ТОЧ" - корона, посмотрите на их флаг.

я недавно был в Душанбе, и узнал, что таджики могут легко понимать фарси (иранцев).

Забони точики, дари и фарси - практически один и тот же язык, различия обусловлены различными зонами влияния, в которых они развивались.

Я узнал также что таджики выделяют памирцев как отдельную этическую группу. У них танцы и ожеда другая (услывал от местных).

Я сильно убежден, что язык и культура, помогу определить происхождение слова таджик и точик.

Проще и познавательнее обратиться к Артакшо, чего вам и посоветую, прежде чем выдвигать "смелые суждения" и "цитировать" Авесту.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие люди!!!

Вам объзательно нужно прочитать книгу Б. Гафурова!!! На все ваши вопросы ответит эта книга.

Надеюсь вы последуйте моему совету

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нисколько не претендуя на объективность и принимая во внимание заслуги этого уважаемого историка, тем не менее приведу мнение одного из представителей таджикской интеллегенции, которое несколько разнится с официальным видением Гафурова.

Эти идеи, выраженные, конечно, не прямо "в лоб", а облаченные в изящно завуалированную форму, преподнесены в ряде трудов разной степени научности, которые были опубликованы за последние годы. Среди них стоит отметить книгу "Таджики", написанную покойным Б.Г. Гафуровым, некогда первым секретарем ЦК КП Таджикистана, а позже директором Института народов Азии и Африки в Москве (почти всю ее в действительности написал, как говорят заслуживающие доверия лица, историк - Б.А. Литвинский), а также труд Н. Негматова "Государство Саманидов" - книгу в значительной мере невежественную, но оттого более откровенную в плане пропаганды "национальной идеи".

источник:

http://ctaj.elcat.kg/tolstyi/a/1/a131.shtml

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

написанную покойным Б.Г. Гафуровым

один мой знакомый из ИВРАНа рассказывал как этот Гафуров поучаствовал в переселении горных таджиков в колхозы. В живых практически никого не осталось.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я знаю, термин Таджик происходит, как обозначение персоговорящих народов со времен завоевания Хорасана и Мавераннахра арабами.

Тогда у Масуди и ат-Табари появляются первые упомянание от таджиках как о местных народах говорящих на персидском. В те времена особо не разделяли людей на отделные народы/национальности, а деление было по языкам и верованиям. И только в межплеменном общении одних этнических груп было разделение на племена и роды. Интересен факт, что например осевших тюрок принявших ислам, независимо от рода, говоривших на персидском начали именовать - туркменами. Все это относиться к 9-12 векам и подчеркнуто из различных летописей того времени :)

Интересную справку нашел на Таджики

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята я печатала книгу написал ее Алишер Ильхамов, и там был раздел о таджиках, не хочу о политике но из-за этого раздела были большие проблемы Фонд Сороса не перегистровали и вообще Алишеру пришлось эмигрировать в Америку.Почему узбеки не хотят принять факт что коренное население Бухары, Cамарканда , Хивы являются таджиками?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто кроме официального руководства Узбекистана этого не признает?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кто кроме официального руководства Узбекистана этого не признает?

opsss Вы правы :huh: , только они и не признают :) , а почему?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ребята я печатала книгу написал ее Алишер Ильхамов, и там был раздел о таджиках, не хочу о политике но из-за этого раздела были большие проблемы Фонд Сороса не перегистровали и вообще Алишеру пришлось эмигрировать в Америку.Почему узбеки не хотят принять факт что коренное население Бухары, Cамарканда , Хивы являются таджиками?

а что означет коренное население? Помоему Самарканд старее чем этносы таджиков и узбеков вместе взятые? И сколько надо там прожить, чтобы тебя считали коренным?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранее была ссылка на Фергане.ру. на книгу Алишера Ильхамова " Этнический атлас Узбекистана" к сожалению ее там убрали и я не могу Вам показать здесь раздел " Таджики". Но янашла ссылку где упоминается об этом ( правда немного)

http://www.tajik-gateway.org/index.phtml?lang=ru&id=191

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AFAIK самоназвание таджиков ТОЧИК.

Самоназвание таджиков не тоЧик, а тоДЖик.

В таджикском языке звук Дж передается посредством модефицированной буквы Ч с хвостиком на конце как в букве Щ.

Например: Забони точики читается как забони тоджики (таджикский язык)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Est' eshe u kyrgyzov v epose "Manas" , otec Manasa rasskazivaet Manasu o proizhojdenia naroda kyrgyz, chto sushestvovalo ranshe soiuz plemen i nazivalsia on-kyrgyz, no posle raspalsia na drugie plemena i oni ushli kto-kuda, tam esli ne oshibaius 4 plemeni ushli na Pamir i obrazovali novuiu narodnost' - kotoruiu sravnivaiut s tadjikami, luchshe po uznavat' eshe bolshe, obratites' k znatakam etogo eposa,vozmojno mnogoe uznaete novogo, t.k. epos v neskolko desiatkov obemnei Gomerovskiy skazaniy, kstati tam mojno uznat ne tolko o tadjikah , no i drugih nacionalnosteiah.

Naskolko chital etot ob epose ego zubrili ranshe po chishe Korana musulmane, t.k. mongoly zaprestili pismennost' kyrgyzam, chtob zabyli svoiu istoriu i istoriu drugih gosudarst, tak chto vsiu istoriu dlia luchshego zapominania peredelali v stihotvornuiu formu, mnogoe potereno, no daje po tomu chto est mojno vossozdat istoriu narodov evraazii, po obemu stihotvornih form iavliaetsia samim bolshim v mire.

Tak chto chitaite,interesuites. Udachi!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:mellow: Всем привет. У мнея в университете дали следующее задание "Узнать всё о Таджиках". Пожалуйста отправте какие ни будь ссылки или сами расскажите. Откуда произошли Таджики? где и как жили? Как живут? чем и как питались? какой язык? жилища, национальная одежда, охота ,количество и.т.д.. Жду ваших ответов.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:tr1: Господа прошу внимания!!! Так этноним "таджик" по самой правдоподобной версии происходит от персидского слова таджир то есть в переводе на русский купец, торговец. Великий Шелковый путь пролегал через всю Центральную Азию и не избежеали этого и Самарканд и Бухара культурные центры таджиков и их предков согдийцев. Согдийцы и их потомки таджики были торговым народо. Таджики Бухары и Самарганда и др городов обязаны соим происхожденем согдийцам кроме Ферганы там родственые им саки постароались сильнее так де ныне не таджикские города но основаные ими в североном Китае Кашгар и Хотан. Памирцы же часть таджикского народа но отличающиеся свое субъкультурой языком (древне восточно иранский сако-хотанской группы их девять не считая диалектов) также внешность чисто арийская у частипамирских таджиков это голубые зеленые глаза светлые рыжие или каштановые волосы рост не менЕе 180 см для мужчин сказалась изоляция в горх. Част памирцев говорит на таджикском дари но со спецификой присущей памицам. Памирец означает Пом то есть на современом персидском Бом- крыша, вершина ирец то есть ариец или иранец а на русском благородный. Фергана например бвла постоена предками памирцев говориле они на языках иранской группы сыльно похожых на соврем памирские языки так же Хотан в котром досих пор живут памирцы но сотсавляют там этническое меньшинство преобладают там уйгуры пчти те же узбеки. Отделным этносом памирцев считают только долиные таджики а горцы признают их таджиками а таджикам Самарканда и Бухары так и вовсе не известно о нас. Недавно одна девушкак услышала нашу реч поняла что мы таджики но с растояния не смогла различить наш диалект сама из Ферганы когда узнала что мы горцы то даже говорить с нами не стала. Вот такя она война горцев и долиных таджиков !!!!

Почитайте ШишкОва "ТАДЖИКИ" И ШОХУМОРОВА "ПАМИР СТРАНА АРИЕВ"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:tr1: Господа прошу внимания!!! Так этноним "таджик" по самой правдоподобной версии происходит от персидского слова таджир то есть в переводе на русский купец, торговец. Великий Шелковый путь пролегал через всю Центральную Азию и не избежеали этого и Самарканд и Бухара культурные центры таджиков и их предков согдийцев. Согдийцы и их потомки таджики были торговым народо.

Уважаемый Alysho, эта версия этнонима таджик конечно интересна, но дело в том, что:

1) этноним таджик первоначально в записи на арабском и фарси зафиксирован в форме ТАЗИК,

2) слово таджир تاجر это причастие действительного залога от арабского глагола таджара تجر "торговать, вести торговлю", то есть это слово заимствовано в персидский из арабского. Поэтому я не думаю что слово таджик может происходить из арабского "купец, торговец". :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Памирец означает Пом то есть на современом персидском Бом- крыша, вершина ирец то есть ариец или иранец а на русском благородный.

А интересно ПЕРЕЦ тоже персидское слово?

Маг

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, что по Ашрафу любое слово должно иметь тюркское происхождение, и никак иначе :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы ошибаетесь. Наоборот, Я против обезьяннего питомника, когда у каждого народа своя обезьяна-предок. :P

Маг

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти