Рекомендованный пост

7 минут назад, Shymkent сказал:

вы не путаите огуз и булгар 

 

Это Вы путаете малочисленных "С" что в огузах, что в булгарах. И их роль --  на фоне более многочисленных групп R, G, J  -- в качестве ассимиляторов. Ну, в качестве практики приведите штук 10 примеров, что малочисленная верхушка смогла за 200 лет навязать свой язык более многочисленному (и более однородному!) большинству.

  • Одобряю 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ындыр сказал:

 

Это Вы путаете малочисленных "С" что в огузах, что в булгарах. И их роль --  на фоне более многочисленных групп R, G, J  -- в качестве ассимиляторов. Ну, в качестве практики приведите штук 10 примеров, что малочисленная верхушка смогла за 200 лет навязать свой язык более многочисленному (и более однородному!) большинству.

я же вам привел пример огузов , или византицы были тюркоязычны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Shymkent сказал:

я же вам привел пример огузов , или византицы были тюркоязычны?

гагаузы  -- много "С" ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ындыр сказал:

 

Это Вы путаете малочисленных "С" что в огузах, что в булгарах. И их роль --  на фоне более многочисленных групп R, G, J  -- в качестве ассимиляторов. Ну, в качестве практики приведите штук 10 примеров, что малочисленная верхушка смогла за 200 лет навязать свой язык более многочисленному (и более однородному!) большинству.

Да вот эта С3 , везде мешается , и вам и нам . Без неё на раз два бы все разрулили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Да вот эта С3 , везде мешается , и вам и нам . Без неё на раз два бы все разрулили.

они древние ребята 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, mechenosec сказал:

Да вот эта С3 , везде мешается , и вам и нам . Без неё на раз два бы все разрулили.

Да ни фига С3 бы не мешается. В тюрко-язычных северокавказских карачаевчах и балкарцах "С3" не просматиривается насколько помню. Так что списать тюркоязычие на "С3" не проходит.

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ындыр сказал:

Да ни фига С3 бы не мешается. В тюрко-язычных северокавказских карачаевчах и балкарцах "С3" не просматиривается насколько помню. Так что списать тюркоязычие на "С3" не проходит.

упомянутые,  эталоные тюрки? по ним судят ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ындыр сказал:

Да ни фига С3 бы не мешается. В тюрко-язычных северокавказских карачаевчах и балкарцах "С3" не просматиривается насколько помню. Так что списать тюркоязычие на "С3" не проходит.

Да карачаевцы и прочие  тюрки нас вообще не волнуют ,   это , казахи со своими С3, О , N1c , везде мешаются .  

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Shymkent сказал:

упомянутые,  эталоные тюрки? по ним судят ?

1) А почему бы и нет? (Я уже приводил в пример мое сочинение по распаду западных (кипчакских) языков около 200 года н.э. [там эталоны балкарцы-каракалпаки-алтайцы])

2) эталонные Кыргызы R 50%, эталонные северокавказцы тоже RGJ

3) Я не против Ваших построений вообще-то. Как я говорил это вопрос (до результатов палео-ДНК) философский. Но просто нарисуйте уже для нас какую-нибудь каскадную схему. С -> ассимилировали R -> ассимилировали всех остальных на западе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, mechenosec сказал:

Да карачаевцы и прочие  тюрки нас вообще не волнуют ,   это , казахи со своими С3, О , N1c , везде мешаются .  

у нас разные С в целом , если говорить о калмык

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Shymkent сказал:

у нас разные С в целом , если говорить о калмык

Полностью согласен, вы портите всю картину  :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ындыр сказал:

1) А почему бы и нет? (Я уже приводил в пример мое сочинение по распаду западных (кипчакских) языков около 200 года н.э.)

2) эталонные Кыргызы R 50%, эталонные северокавказцы тоже RGJ

3) Я не против Ваших построений вообще-то. Как я говорил это вопрос (до результатов палео-ДНК) философский. Но просто нарисуйте уже ддя нас какую-нибудь каскадную схему. С -> ассимилировали R -> ассимилировали всех остальных на западе.

3. если говорить о миграции гг С , то я думаю она запада на восток шла , потом оттуда ( с востока) какая то часть в СА мигрировала , начиная от хунн , как то так предполагаю

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Полностью согласен, вы портите всю картину  :D

мы проясняем картину :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Shymkent сказал:

3. если говорить о миграции гг С , то я думаю она запада на восток шла , потом оттуда ( с востока) какая то часть в СА мигрировала , начиная от хунн , как то так предполагаю

Ну, всё давайте по-серьезному. Итого, ответим на 3 вопроса.

1) Геногруппа европейских гуннов ? Европейские гунны (предполагается) = северные гунны -> их западная часть (т.к похоже восточная часть северных гуннов была оторвана сяньби). Гаплогруппа европейских гуннов? НЕ Алтайская ли?

2) Гаплогруппа аваров. Я помню у них шумиха была по поводу I, но было ли С? (Это покажет нам фон в степях)

3) Собственно ранние хазары , булгары и т.д. (+ Карачаевцы-балкарцы причисляют себя к аланам Арала, т.е. к Монголии особого отношения не имеют. Как тут быть)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Shymkent сказал:

мы проясняем картину :)

Вы казахи единственные , с кем у монголов днк сходится к сожалению, вам повезло , а так  , я один из тех кто над вами долго бы потешался :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ындыр сказал:

Ну, всё давайте по-серьезному. Итого, ответим на 3 вопроса.

1) Геногруппа европейских гуннов ? Европейские гунны (предполагается) = северные гунны -> их западная часть (т.к похоже восточная часть северных гуннов была оторвана сяньби). Гаплогруппа европейских гуннов? НЕ Алтайская ли?

2) Гаплогруппа аваров. Я помню у них шумиха была по поводу I, но было ли С? (Это покажет нам фон в степях)

3) Собственно ранние хазары , булгары и т.д. (+ Карацаевцы-балкарцы причисляют себя к аланам Аоала, т.е. к Монголии особого отношения не имеют. Как тут быть)

2. авар считают или предполагают , тунгуссо-маньчжурами либо монголами 

3.алан считают персоязычными , если не ошибаюсь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ындыр сказал:

Ну, всё давайте по-серьезному. Итого, ответим на 3 вопроса.

1) Геногруппа европейских гуннов ? Европейские гунны (предполагается) = северные гунны -> их западная часть (т.к похоже восточная часть северных гуннов была оторвана сяньби). Гаплогруппа европейских гуннов? НЕ Алтайская ли?

2) Гаплогруппа аваров. Я помню у них шумиха была по поводу I, но было ли С?

3) Собственно ранние хазары , булгары и т.д. (+ Карацаевцы-балкарцы причисляют себя к аланам Аоала, т.е. к Монголии особого отношения не имеют. Как тут быть)

+100  , :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Вы казахи единственные , с кем у монголов днк сходится к сожалению, вам повезло , а так  , я один из тех кто над вами долго бы потешался :lol:

сходится в нашу пользу , проясняю :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Shymkent сказал:

сходится в нашу пользу , проясняю :D

Не у всех ! У вас врядли ? Вы же  из местных ? Так?  :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mechenosec сказал:

Не у всех ! У вас врядли ? Вы же  из местных ? Так?  :D

причем здесь я , мы вообщем в целом 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Shymkent сказал:

2. авар считают или предполагают , тунгуссо-маньчжурами либо монголами 

Вот и прекрасно. Будет хоть какой-то сквозной пример. Есть сведения об их генетике? ("С"-генетике ?)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Shymkent сказал:

причем здесь я , мы вообщем в целом 

Вообще в целом мы ррдня людоедам - папуасам , для меня это был шок , они даже к лошади не знают с какой стороны подойти :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ындыр сказал:

Вот и прекрасно. Будет хоть какой-то сквозной пример. Есть сведения об их генетике?

о генетики их,  ничего незнаю

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mechenosec сказал:

Вообще в целом мы ррдня людоедам - папуасам , для меня это был шок , они даже к лошади не знают с какой стороны подойти :D

вы отдаленно не смотрите , на тысячелетия

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Shymkent сказал:

3.алан считают персоязычными , если не ошибаюсь

1. Считают осетино-язычными. И я думаю скорее дигоро-язычными, а не ироно-язычными. Дигорцы = у них есть какое-то количество тюркских слов/основ/корней., т.е. с тюрками контактировали.

2. Карачаевцы и балкарцы считают алан тюркоязычными. (И своими предками.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти