Гость Татьяна

Тамерлан и его потомки

Рекомендованные сообщения

типичная фоменковщина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.)

Тимур (Тамерлан) — один из величайших мировых завоевателей, род. 11 марта 1336 г. в г. Кеше (ныне Шахрисябз в Бухарском ханстве) или его окрестностях; происходил из отуреченного "монгольского" племени Барулас. Во время малолетства Тимур произошло распадение джагатайского государства в Средней Азии (см. Джагатай). В Мавераннехре (см.) с 1346 г. власть принадлежала тюркским эмирам, и возводившиеся ими на престол ханы правили только номинально. "Монгольские" эмиры в 1348 г. возвели на престол Туклук-Тимура, который стал править в Восточном Туркестане, Кульджинском крае и Семиречье. Первым главой тюркских эмиров был Казаган (134 6 —58). Тимур первоначально был главой шайки разбойников, образовавшейся в смутное время. С нею он вступил на службу к владетелю Кеша Хаджи, главе племени Барулас. В 1360 г. Мавераннехр был завоеван Туклук-Тимуром; Хаджи бежал в Хорасан; Тимур вступил в переговоры с ханом и был утвержден владетелем Кеша, но должен был удалиться после ухода "монголов" и возвращения Хаджи. В 1361 г. хан снова занял страну; Хаджи снова бежал в Хорасан, где был убит; Тимур был утвержден владетелем Кеша и одним из помощников "монгольского" царевича Ильяс-ходжи (сына хана), назначенного правителем Мавераннехра. Тимур скоро отделился от "монголов" и перешел на сторону их врага Гусейна (внука Казагана); некоторое время они с небольшим отрядом вели жизнь искателей приключений; во время одной стычки в Сеистане (см.) Тимур лишился двух пальцев на правой руке и был тяжело ранен в правую ногу, отчего стал хромым (прозвание "хромой Тимур" — Аксак-Тимур по-тюркски, Тимур-лонг по-персидски, отсюда Тамерлан). В 1364 г. "монголы" были вынуждены очистить страну; правителем Мавераннехра сделался Гусейн; Тимур вернулся в Кеш. В 1366 г. Тимур восстал против Гусейна, в 1368 г. помирился с ним и снова получил Кеш, в 1369 г. снова произвел восстание. В марте 1370 г. Гусейн был взят в плен и убит в присутствии Тимур, хотя и без прямого его приказания. 10 апреля 1370 г. Тимур принял присягу от всех военачальников Мавераннехра. Подобно своим предшественникам, он не принял ханского титула и довольствовался званием "великого эмира"; ханами при нем считались потомок Чингисхана Суюргатмыш (1370—88) и его сын Махмуд (1388—1402). Тимур избрал своим местопребыванием Самарканд и украсил его великолепными постройками. Первые годы своего единодержавного правления Тимур посвятил установлению порядка в стране и безопасности на ее границах (борьба с мятежными эмирами, походы на Семиречье и Вост. Туркестан). В 1379 г. был завоеван Хорезм (ныне Хивинское ханство); с 1380 г. начались походы на Персию, вызванные, по-видимому, только завоевательными стремлениями (изречение Тимур: "Все пространство населенной части мира не стоит того, чтобы иметь двух царей"); впоследствии Тимур выступал также представителем идеи государственного порядка, необходимого для блага населения и невозможного при существовании целого ряда враждебных друг другу мелких владетелей. В 1381 г. был взят Герат; в 1382 г. правителем Хорасана был назначен сын Тимур, Мираншах; в 1383 г. Тимур опустошил Сеистан. В зап. часть Персии и прилегающие к ней области Тимур совершил три больших похода — так наз. "трехлетний" (с 1386 г.), "пятилетний" (с 1392 г.) и "семилетний" (с 1399 г.). В первый раз Тимур должен был вернуться обратно вследствие нашествия на Мавераннехр золотоордынского хана Тохтамыша (см.) в союзе с семиреченскими "монголами" (1387). Тимур в 1388 г. прогнал врагов и наказал хорезмийцев за союз с Тохтамышем, в 1389 г. совершил опустошительный поход в глубь "монгольских" владений до Иртыша на С и до Большого Юлдуза на В, в 1391 г. — поход на золотоордынские владения до Волги. Эти походы достигли своей цели, так как после них мы уже не видим нашествий степняков на Мавераннехр. Во время "пятилетнего" похода Тимур в 1392 г. завоевал прикаспийские области, в 1393 г. — западную Персию и Багдад; сын Тимур, Омар-шейх, был назначен правителем Фарса, Мираншах — правителем Адербейджана и Закавказья. Нашествие Тохтамыша на Закавказье вызвало поход Тимур на Южную Россию (1395); Тимур разбил Тохтамыша на Тереке, преследовал его до русских пределов (где разрушил Елец), разграбил торговые города Азов и Кафу, сжег Сарай и Астрахань; но прочное завоевание страны не имелось в виду, и Кавказский хребет остался северной границей владений Тимур В 1396 г. он вернулся в Самарканд и в 1397 г. назначил своего младшего сына Шахруха правителем Хорасана, Сеистана и Мазандерана. В 1398 г. был предпринят поход на Индию; по дороге побеждены горцы Кафиристана (см.); в декабре Тимур под стенами Дели разбил войско индийского султана (дин. Тоглукидов) и без сопротивления занял город, который через несколько дней был разграблен войском, причем Тимур сделал вид, что это произошло без его согласия. В 1399 г. Тимур дошел до берегов Ганга, на обратном пути взял еще несколько городов и крепостей и вернулся в Самарканд с огромной добычей, но не расширив своих владений. "Семилетний" поход первоначально был вызван сумасшествием Мираншаха и беспорядками во вверенной ему области. Тимур низложил своего сына и разбил вторгшихся в его владения врагов. В 1400 г. началась война с османским султаном Баязетом, захватившим город Арзинджан, где правил вассал Тимур, и с египетским султаном Фараджем, предшественник которого, Баркук, еще в 1393 г. велел убить посла Тимур В 1400 г. Тимур взял Сивас в Малой Азии и Халеб (Алеппо) в Сирии (принадлежавшей египетскому султану), в 1401 г. — Дамаск. Баязет был разбит и взят в плен в знаменитой битве при Ангоре (1402 г.). Тимур разграбил все города Малой Азии, даже Смирну (принадлежавшую иоаннитским рыцарям). Западная часть Малой Азии в 1403 г. была возвращена сыновьям Баязета, в восточной были восстановлены низложенные Баязетом мелкие династии; в Багдаде (где Тимур восстановил свою власть в 1401 г., причем погибло до 90000 жителей) был назначен правителем сын Мираншаха, Абу-Бекр, в Адербейджане (с 1404 г.) — другой сын его, Омар. В 1404 г. Тимур вернулся в Самарканд и тогда же предпринял поход на Китай, к которому начал готовиться еще в 1398 г.; в тот год им была построена крепость (на границе нын. Сыр-Дарьинской обл. и Семиречья); теперь было построено еще другое укрепление, в 10 днях пути дальше к востоку, вероятно, около Иссык-Куля. Тимур собрал войско и в январе 1405 г. прибыл в г. Отрар (развалины его — недалеко от впадения Арыса в Сыр-Дарью), где заболел и умер (по словам историков — 18 февраля, по надгробному памятнику Тимур — 15-го). Карьера Тимурa во многом напоминает карьеру Чингисхана: оба завоевателя начали свою деятельность как предводители набранных ими лично отрядов приверженцев, которые и потом оставались главной опорой их могущества. Подобно Чингисхану, Тимур лично входил во все подробности организации военных сил, имел подробные сведения о силах врагов и состоянии их земель, пользовался среди своего войска безусловным авторитетом и мог вполне полагаться на своих сподвижников. Менее удачен был выбор лиц, поставленных во главе гражданского управления (многочисленные случаи наказания за лихоимство высших сановников в Самарканде, Герате, Ширазе, Тавризе). Различие между Чингисханом и Тимур определяется большим образованием последнего. Тимур не получил школьного образования и был неграмотен, но, кроме своего родного (тюркского) языка, говорил по-персидски и любил беседовать с учеными, в особенности слушать чтение исторических сочинений; своими познаниями в истории он привел в изумление величайшего из мусульманских историков Ибн-Халдуна; рассказами о доблестях исторических и легендарных героев Тимур пользовался для воодушевления своих воинов. Постройки Тимур, в создании которых он принимал деятельное участие, обнаруживают в нем редкий художественный вкус. Тимур заботился преимущественно о процветании своего родного Мавераннехра и о возвышении блеска своей столицы — Самарканда, где были собраны из разных стран представители всех отраслей искусства и науки; только в последние годы им принимались меры для поднятия благосостояния других областей государства, преимущественно пограничных (в 1398 г. проведен новый оросительный канал в Афганистане, в 1401 г. — в Закавказье и т. д.). В отношении Тимур к религии виден только политический расчет. Тимур оказывал внешний почет богословам и отшельникам, не вмешивался в управление имуществами духовенства, не допускал распространения ересей (запрещение заниматься философией и логикой), заботился о соблюдении его подданными предписаний религии (закрытие увеселительных заведений в больших торговых городах, несмотря на крупный доход, доставлявшийся ими казне), но лично не отказывал себе в запрещенных религией удовольствиях и только во время предсмертной болезни велел разбить принадлежности своих пиров. Чтобы оправдать свою жестокость религиозными мотивами, Тимур в шиитском Хорасане и в прикаспийских областях выступал поборником правоверия и истребителем еретиков, в Сирии — мстителем за обиды, нанесенные семье пророка. Устройство военного и гражданского управления определялось почти исключительно законами Чингисхана; впоследствии богословские авторитеты отказывались признать Тимур правоверным мусульманином, так как законы Чингисхана он ставил выше предписаний религии. В жестокостях Тимур, кроме холодного расчета (как у Чингисхана), проявляется болезненное, утонченное зверство, что, может быть, следует объяснить физическими страданиями, которые он переносил всю жизнь (после раны, полученной в Сеистане). Той же психической ненормальностью страдали сыновья (кроме Шахруха) и внуки Тимур, вследствие чего Тимур, в противоположность Чингисхану, не нашел в своих потомках ни надежных помощников, ни продолжателей своего дела. Оно оказалось поэтому еще менее долговечным, чем результат усилий "монгольского" завоевателя.

Литература. Официальная история Тимур была написана еще при жизни его, сначала Али-бен Джемал-ал-исламом (единственный экземпляр — в ташкентской публичной библиотеке), потом Низам-ад-дином Шами (единственный экземпляр — в Британском музее). Эти сочинения были вытеснены известным трудом Шереф-ад-дина Иезди (при Шахрухе), переведенным на французский язык ("Histoire de Timur-Вес", П., 1722). Труд другого современника Тимур и Шахруха, Хафизи-Абру, дошел до нас только отчасти; им воспользовался автор второй половины XV в., Абд-ар-Реззак Самарканди (сочинение не издано; много рукописей). Из авторов (персидских, арабских, грузинских, армянских, османских и византийских), писавших независимо от Тимур и Тимуридов, только один, сирийский араб Ибн-Арабшах, составил полную историю Тимур ("Ahmedis Arabsiadae vitae et rerum gestarum Timuri, qui vulgo Tamerlanes dicitur, historia", 1767—1772). Ср. также F. N ève, "Exposé des guerres de Tamerlan et de Schah-Rokh dans l'Asie occidentale, d'après la chronique arménienne Inédite de Thomas de Mad zoph" (Брюссель, 1859). Подлинность автобиографических записок Тимур, будто бы открытых в XVII в., более чем сомнительна. Из трудов европейских путешественников особенно драгоценен дневник испанца Клавихо ("Дневник путешествия ко двору Тимур в Самарканд в 1403—1406 гг.", текст с переводом и примечаниями, СПб., 1881, в "Сборнике отделения русского яз. и словесности Имп. Акад. наук", т. XXVIII, № 1). Строго научного исследования о Тимур и его эпохе до сих пор нет; о попытках различных историков дать характеристику Тимур — см. Н. Остроумов, "Уложение Тимур" (Казань, 1894, предисловие).

В. Бартольд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фальсификации кругом и повсюду и что самое важное, что ни скажи в русле официальной истории, всему слепо верят и доверяют. Доходит до смешного, когда к событиям 12-13 веков вопреки историческим документам своевольно приклеивают слова и определения из современного халхасского языка (дэгэл – для халата, сум – для боевого лука, гэр – для юрты и другие глупости).

Выссказывания же против вызывают бурю негодования даже при голых аргументах возмущающегося.

Тому один из примеров составляющая в имени (титуле) Тимура (Тамерлана) – «Куреген-Гурган».

Общепринято, что это слово «хүргэн» (халх.), «кюргн» (калм.), означающее зятя, причем не простого, а зятя рода чингизидов. Вероятно мнение построено на простом внешнем созвучии со словом в современном халхаском языке.

Так ли это на самом деле можно проверить обратившись:

1. к историческим примерам (широко ли применялась ли такая практика? сколько примеров существет?);

2. к поздним и современным монгольским традициям, на примере халха (было ли такое в их практике?);

3. к языку (как называлось и что означает).

1. Как не пытался, но кроме двух случаев(Тимур-куреген и Тогачар-куреген) других не нашел. Есть еще третий случай с Мухаммед-Хайдаром Дулати, но это кажется уже домысливание сегодняшних дней (мол имел жену из рода чингизидов, значит куреген :) ). Отсюда вывод – или у рода чингизидов было всего 2 зятя (Тимур и Тогучар), или приставка «куреген» в их именах вовсе не означает зятя;

2. В недавней халхасской традиции вроде как была похожая традиция, когда существовал титул "табунанг" - ханский зять, но как видим, это совсем другое слово, не «Куреген» и даже не созвучно с ним;

3. Обратился к казахско-халхасскому словарю (халха язык - центральный, литературный язык Монголии). В нем есть «Хүргэн», которое имеет разные значения:

- Хүргэн хүү – зять по отношению к старшим родственникам жены (у казахов ему соответствует – Күйеу бала);

- Хүргэн дүү – молодой сват (у казахов ему соответствует – Құда была);

- Хүргэн ах – зять по отношению к младших родственникам жены (у казахов ему соответствует - Жезде).

- Шинэ хүргэн – зять или жених.

Кроме всего прочего думается что вряд ли Хромого Тимура могли так называть окружавшие его повсюду тюрки (монголоязычных народов вокруг не было), если даже допустить официальное «повсеместное, повальное и мгновенное о тюречение бывших халхоязычных завоеватлелей за 3 пятилетки». :D

От себя предполагаю, что это тюркское слово, применявшееся как эпитет к имени, титул со значениями – дальновидный, прозорливый.

В частности, в казахском языке существуют следующие понятия, основой которых является гл. Көр/ Көру – смотреть, видеть:

1) Көреген - дальновидный, прозорливый;

2) Көп көрген - много повидавший, мудрый, опытный.

Эпитет «Көреген» применяется в казахском языке дальновидным и прозорливым полководцам, ханам и др. (көреген қолбасшы – дальновидный половодец и т.п.)

Таким образом моя версия «Тимур куреген = Дальновидный Тимур», а не какой-то зять или жених.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно так - Көреген (Köregen) - называет эмира Машхур-Жусуп Копеев (1858-1931), собиратель устного народного творчества казахов

И, будучи хорошо знаком с сартами и с их языком (в 1870-1875 гг. учился в Бухарском медресе хазрета Камара и в медресе Кокельдаш в Бухаре) поясняет значение приставки к его имени Темур-лянг/Темур-ленг/Тамер-лан:

"Қожа Ахмет Иассуиге күмбез жасаған Әмір Темір Көреген. Сарт халқы жек көргеннен: "Темір ләң" - дейді. "Ләң" - сарт тілі, сарт тілінде "ләң" - ақсақты айтады. Бір аяғының шолақтығы болса керек. Өзінің түбі тегі Қыпшақ Әмір Тарағай батырдың баласы - дейді".

Перевожу:

Мавзолей Ходжа Ахмету Яссави построил Эмир Темир Кореген. Сарты не любили его, а потому называли его "Темир лянг". "Лянг" (АКБ: "Лан") на языке сартов означает хромого, вероятно он действительно был хромым на одну ногу. И был он сыном Кипчака Эмира Тарагая.

(Мәшһүр-Жүсір Көпейұлы. Шығармалары. Т.8. Павлодар: "ЭКО", - 2006. 58 Б.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Темарланг на фарси означает "хромой Тимур", язык сартов в данном случае язык таджиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рахмат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И был он сыном Кипчака Эмира Тарагая.

а как же барласы?

или это снова перетягивание одеял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как же барласы?

или это снова перетягивание одеял?

Машхур-Жусуп Копеев писал об этом будучи несколько лет в Бухаре, где собирал этнографические сведения, это 70-ые гг. 19 века, тогда перетягиваний одеял еще не было. :D

При правильном переводе его рукописей текст звучит как "Говорят, что он был сыном Кипчака Эмира Тарагай батыра" (в оригинале "Өзінің түбі тегі Қыпшақ Әмір Тарағай батырдың баласы - дейді").

Предположительно, что считалось в Бухаре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Машхур-Жусуп Копеев писал об этом будучи несколько лет в Бухаре, где собирал этнографические сведения, это 70-ые гг. 19 века, тогда перетягиваний одеял еще не было. :D

При правильном переводе его рукописей текст звучит как "Говорят, что он был сыном Кипчака Эмира Тарагай батыра" (в оригинале "Өзінің түбі тегі Қыпшақ Әмір Тарағай батырдың баласы - дейді").

Предположительно, что считалось в Бухаре.

на надгробии его следующая информация:

Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана; сына Эмир Тарагая, сына Эмир Бергуля, сына Эмир Айлангира, сына Эмир Анджиля, сына Кара Чарнуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана. Это 9 поколение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как ни странно, но имя девятого предка эмира - Тумнай хана, напоминает имя одного мудрого шешена (Тумбнай сечена), тем более что есть различные версии родословной Тимура - одни возводят ее к барласам, другие к кипчакам, третьи к самому Чингизхану.

Вот она могильная плита с текстом:

5db0597fcd5e5a7bf444afe8310ee36b.jpg

Было бы интересно увидеть саму надпись и узнать о языке и точном смысле эпитафии.

А то некоторые пишут, что на ней изложена не только родословная самомго эмира, но и .... родословная Чингизхана вплоть до первопредков.

Кто знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как ни странно, но имя девятого предка эмира - Тумнай хана, напоминает имя одного мудрого шешена (Тумбнай сечена), тем более что есть различные версии родословной Тимура - одни возводят ее к барласам, другие к кипчакам, третьи к самому Чингизхану.

Вот она могильная плита с текстом:

5db0597fcd5e5a7bf444afe8310ee36b.jpg

Было бы интересно увидеть саму надпись и узнать о языке и точном смысле эпитафии.

А то некоторые пишут, что на ней изложена не только родословная самомго эмира, но и .... родословная Чингизхана вплоть до первопредков.

Кто знает?

Уважаемый АксКерБорж!

Родословная Темирлана есть в "Автобиографии Темирлана" (подлинность некоторыми учёными ставится под сомнение) и Акбар-наме. В обоих есть указание об общих предках Чингизхана и Темирлана, даже упоминается о существовании "некоего" "договора" "тюркскими" буквами на металлической пластине о "разделении" полномочий.

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый АксКерБорж!

Родословная Темирлана есть в "Автобиографии Темирлана" (подлинность некоторыми учёными ставится под сомнение) и Акбар-наме. В обоих есть указание об общих предках Чинизхана и Темирлана, даже упоминается о существовании "некоего" "договора" "тюркскими" буквами на металлической пластине о "разделении" полномочий.

С уважением,

Рахмат, уважаемый Атыгай. Вот видите, известные диалоги о родстве между воинами Чингизхана и кыпчаками, в истории двух Темиров (хромого и кузнеца) вновь обретают родственные связи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наиболее полная родословная тамерлана (его предков вплоть до общих предков с чингиз-ханом) его родственников и потомков изложена в муизз ал ансаб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наиболее полная родословная тамерлана (его предков вплоть до общих предков с чингиз-ханом) его родственников и потомков изложена в муизз ал ансаб.

Уважаемый, Аsan-kaygy! Можно ли разместить родословную здесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо признаться, что в оригинале у Машхура Жусупа Копеева имя отца эмира дано как Таргай, я же самовольно выдал под общую дудку как Тарагай.

Но прочтя лежащую у меня дома старую книжку про труды Герасимова все таки решил, что правильно Таргай, но не Тарагай.

Кстати, он дает уникальные факты про Хромого Темира (мне кажется длинные волосы свидетельствуют, что он был еще степняк, в смысле не истый мусульманин):

Успенский Л.В., Шнейдер К.Н. "За семью печатями. Очерки по археологии". М., "Молодая гвардия", 1963, 296 с., с иллюстрациями.

Глава "Человек и череп" (отрывки из труда М.М.Герасимова "Восстановление лица по черепу"):

С.265-267

Место, где почиют кости Хромого Тигра, было издавно известно. Оставалось только узнать, сохранился ли в гробнице его скелет; если да, - создать скульптурный портрет.

Считалось бесспорным: Тимур, сын Таргая, был "барлас". Он родился в 1334 году, умер во время Китайского похода 1405 года. По-видимому, на двадцать восьмом году жизни повредил себе ногу в бою с туркменами. Великий воин был хромым и сухоруким.

Судя по всему, конец его скрывали от народа, боясь возмущений; тело привезли в Самарканд и тайно погребли под голубым, как небо, куполом Гур-Эмира. Об этом свидетельствуют древние хартии, начертанные вязью совершеннейшей красоты.

Говорили, что в юности властелин, не подозревая этого, столкнулся в боевой схватке с собственным отцом...голой рукой схватился он за лезвие отцовской сабли и остановил ее в воздухе; но ладонь его глубоко прорезала страшная рана.

Об этом пели в песнях. Но было ли это на самом деле?

Народ вспоминал: Хромой Тимур был рыжим. Ученые историки качали головами: не вернее ли думать, что по обычаю Востока он красил бороду хной?

И вот с трудом поднялась - впервые за пятьсот лет (АКБ: июнь 1941 года) - тяжелая известняковая плита, облицованная сверху ониксом. Сняты грубые каменные брусья перекрытия, расчищен наваленный на них ганч - среднеазиатский алебастр. Остатки темно-синего, расшитого серебром покрова совлечены с деревянного гроба, сделанного из арчи. Приподнята крышка...

Кисть правой руки Тимура и на деле оказалась поврежденной скользящим ударом сабли.

На голове его сохранились длинные волосы, и волосы эти были красно-рыжыми, а не окрашенными хной. Усы у Тимура оказались висячими.

И, наконец, в мире появилось первое подлинное изображение Тамерлана. Так вот каким он был, высокий рост, с телом могучим, но перекошенным давней хромотой, со сведенной в локте, но вовсе не иссохшей, не потерявшей силы рукой. Гордо посаженная на плечах голова - голова типичного "барласа", в которой монголоидные черты смешиваются с чертами тюркского племени.

В Самарканде, на фронтоне мечети Биби-Ханым, также воздвигнутой Тамерланом, есть странная надпись, надпись-ошибка, если хотите - забавная, если угодно - мудрая. Зодчий намеревался начертать над миром гордые слова: "Тимур есть тень бога на земле", - но он не рассчитал, и у него не хватило места. Пять веков читали люди, задумываясь над смыслом этих слов, другую надпись: "Тимур есть тень".

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, Аsan-kaygy! Можно ли разместить родословную здесь?

http://www.kodges.ru/96306-istoriya-kazaxstana-v-persidskix-istochnikax-tom.html

http://depositfiles.com/files/swzkmrydo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В частности, в казахском языке существуют следующие понятия, основой которых является гл. Көр/ Көру – смотреть, видеть:

1) Көреген - дальновидный, прозорливый;

2) Көп көрген - много повидавший, мудрый, опытный.

Эпитет «Көреген» применяется в казахском языке дальновидным и прозорливым полководцам, ханам и др. (көреген қолбасшы – дальновидный половодец и т.п.)

Таким образом моя версия «Тимур куреген = Дальновидный Тимур», а не какой-то зять или жених.

Именно так - Көреген (Köregen) - называет эмира Машхур-Жусуп Копеев (1858-1931), собиратель устного народного творчества казахов

И, будучи хорошо знаком с сартами и с их языком (в 1870-1875 гг. учился в Бухарском медресе хазрета Камара и в медресе Кокельдаш в Бухаре) поясняет значение приставки к его имени Темур-лянг/Темур-ленг/Тамер-лан:

Моя версия подтвердилась информацией 19 века с родины Хромого Тимура! B) (перевод с казахского мой)

"Заты қарадан болғандықтан, Әмір Темір қанша жұртты алса да, хан аталған жоқ. Жақсы көргендер: «Әмір Темір – көреген» – дейді. Жек көргендер: «Темірлің» – дейді.

----------------------------------------------------

Хоть и покорил много народов Амир Темир, но ханом так и не стал, т.к. был не белой кости. Говорят, что те, кто относился к нему хорошо, называли его «Амир Темир кореген», а недоброжелатели «Темирлинг».

«Әмір Темір Көреген» – аттанғанның себебі бұл – дейді. Мағынасы: «Көргіш, көрімпаз» – деген.

----------------------------------------------------

Говорят мол поэтому его назвали «Амир Темир Кореген». Значение которого проницательный, наблюдательный, всевидящий.

[Машхур-Жусуп Копеев. Сочинения. Казахская история. Т.8, Павлодар, 2006. С. 88, 90. - Мәшһүр-жүсіп Көпейұлы. Шығармалары. Қазақ тарихы]

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монгольская дизайнерная компания "Mongol costumes" сделали дизайн и пошивку одежды монгола по происхождению баруласа Темура-аксака.

 

8e3dea8e0ce06173big.jpg

 

И одежда полностью выглядит как:

e4d5ccd17873d432big.jpg

 

Насчет идентичности я не скажу ни слова, хотя бы число лепестков на "шапочке" различаются.

И остальные тоже может быть в сторону "ляпы".

 

Но выглядит вполне монгольским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и запАх одежды монгольский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(1336-1405), Тимур, Тимурленг, восточный правитель и полководец, один из величайших завоевателей в истории человечества. Родился 8 апреля 1336 в окрестностях Самарканда. Его имя Тимур означает по-монгольски "Железный". Происходил из знатного рода монгольского племени барулас.

 

Тамерлан родился в семье потомственных монгольских воинов. С детства он хромал на левую ногу. Несмотря на то, что он происходил из совсем непримечательной и не знатной семьи, да еще и имел физический недостаток, Тимур достиг высоких степеней в монгольском ханстве. Шел 1370 год. Тамерлан стал главой правительства. Он сверг хана и захватил власть над Джагатайским улусом. После этого он открыто заявил о том, что является прямым потомком Чингисхана. Следующие тридцать пять лет он захватывал новые земли. Подавлял бунты и расширял свою власть.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После этого он открыто заявил о том, что является прямым потомком Чингисхана.

 

и при этом до самой смерти был лишь эмиром (амиром).

дайте ссылку на источник, где указано об этом открытом заявлении

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет идентичности я не скажу ни слова, хотя бы число лепестков на "шапочке" различаются.

И остальные тоже может быть в сторону "ляпы".

 

Но выглядит вполне монгольским.

 

От того, что ваши дизайнеры искусственно завернули полу халата на правую сторону, загнули носок сапога к верху и нахлобучили на корону мандаринский амьбаньский красный шарик "улаан залаа" на маньчжурско-китайский манер , Аксак Теммур от того ведь не станет монголом:  :) 

 

tamir6.jpg 035cc120b4ae.jpg 73ad140ae78d.jpg

 

За вами, фотошопниками, глаз да глаз нужен, то полу повернете слева направо, то маньчжурскую шапку напялите на тюрков, то еще что нибудь подделаете, дизайнеры, мать вашу! :lol:   шутка.

 

Обратите внимание, что "дизайнер" явно фольк-хисторик, потому что на корону Тимура прикрепил маньчжурский красный шарик узелок "улаан залаа":

 

202f63ded68f.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас