Гость Бату

Казахское ханство

Какую дату считать началом Казахского ханства?   29 голосов

  1. 1. Какую дату считать началом Казахского ханства?

    • 1459-60 – Откочевка казаков от Абу-л-Хайра, начало независимого правления урусидов
      6
    • 1465-66 – Начало ханства по Мирзе Хайдару
      8
    • 1470-71 – Начало ханства по Т.И. Султанову (после смерти Абу-л-Хайра)
      4
    • другое
      11

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для участия в этом опросе.

303 сообщения в этой теме

Что за бред?? Это раньше так считалось, сейчас времена другие. На жузовой основе никто ничего не хочет основать.

По вопросам:

Жуз как поверхность перевести нельзя.

На территории У.Ж. было государство Караханидов, улус Чагатая, Моголистан. Это если не копать слишком глубоко.

Как понять "когда впервые перевели"? Не совсем понятен смысл вопроса.

раньше, это видимо со времен колониальной политики Р.И. проводимой на терр. нынешнего Казахстана?

т.е. в своей Р.И. (б.СССР) в своей политике местные обычаи,традиционного устройства быта и т.д., в т.ч. деление казахов на жузы, для достижений сваих целей?

и корректно ли переводить с казахского этн.самоназвания народа/нации на другой язык?

например никто не додумался перевести название нации "казах".

рахмет!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тауекель Хан (1584-1596) был ханом казахов и калмыков.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
раньше, это видимо со времен колониальной политики Р.И. проводимой на терр. нынешнего Казахстана?

т.е. в своей Р.И. (б.СССР) в своей политике местные обычаи,традиционного устройства быта и т.д., в т.ч. деление казахов на жузы, для достижений сваих целей?

Не понял о чем Вы. Раньше - это в средневековье и Новом времени.

и корректно ли переводить с казахского этн.самоназвания народа/нации на другой язык?

например никто не додумался перевести название нации "казах".

Опять не понял. Что за самоназвание и кто его перевел?!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тауекель Хан (1584-1596) был ханом казахов и калмыков.

Тауекель(Таваккул)-хан был ханом с 1586(что доподлинно неизвестно) до 1598.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тауекель Хан (1584-1596) был ханом казахов и калмыков.

Найман-Бура, ну это чересчур. Даже цифры переврали. Учите историю родного народа.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не понял о чем Вы. Раньше - это в средневековье и Новом времени.

в нов. Новом времени!

по-моему мнению, нынешняя "борьба с трайбализмом",на самом деле это борьба тех кто у власти, с теми кто на что-либо претендует в Казахстане!Т.е. в своего рода русские жандармы...

Опять не понял. Что за самоназвание и кто его перевел?!

"Улы" перевели на русский язык как "Старший".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Улы значит Старший, Великий. Какое же это самоназвание?!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1)В чем выражалось подчинение Среднего жуза Джунгарии?

2)И входили ли керейтские и найиманские племена в состав джунгар?

Ведь не секрет что близкими соседями были монголоязычнве дербеты.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1)В чем выражалось подчинение Среднего жуза Джунгарии?

2)И входили ли керейтские и найиманские племена в состав джунгар?

Ведь не секрет что близкими соседями были монголоязычнве дербеты.

Опять за свое, непонятный человек! :ph34r: Средний жуз никогда не подчинялся Джунгарии, мы бежали или отгоняли их. Это Старший жуз не успел откочевать, и попал на какое-то время в зависимость, да и то номинальную

на счет кереитов - этот ру на западе Казакстана компактно проживает исторически, а найманы и кереи не были! Отбивались или от кочевывали. (Позор не знать, если брал никнейм ''Naiman-Bura''.) А при чем здесь дербеты вообще??? :blink: Тогда уж алтай кижи соседи, до халхасцев далековато.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому и бились, что не хотели в подчинение.

Вообще все казахи огда жили компактно. на тер.Семиречья. и до Арала.

ПОтом уже все откочевали от джунгар на запад РК

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Потому и бились, что не хотели в подчинение.

с какого перепуга мы могли хотеть в подчинение к ним??? :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это раньше так считалось, сейчас времена другие.

Никогда такого не считалось, это полный бред. Нелогично. Выдумки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:unsure: Может кому еще будет интересно, есть такая статья в казахской энциклопедии:

КУЙУРЧУК (г. рожд. неизв. — 1395), правитель Улуса Джучи (1395), мл. сын Урус-хана. Данные о жизни и деятельности К. малочисленны. После того как в 1378 Токтамыш разбил войска Ак-Орды и казнил Тимур-Малика, часть эмиров и беков перешла на сторону нового хана, другая часть осталась верной потомкам Урус-хана. Некоторые из них (напр. Балтычак, отец Едиге) были схвачены и казнены, др. удалось уйти. Предположительно, ушедших на В. в пределы Моголистана и далее в Кашгар, противников Токтамыша возглавил К., к-рый после смерти Тимур-Малика провозглашается своими сторонниками ханом. Из Кашгара К. со своим отрядом прибыл к правителю Мавараннахра эмиру Тимуру в надежде на его помощь вернуть трон Ак-Орды. В свите Тимура К. находился до 1395. Во время второго похода Тимура против Токтамыша войска чагатайцев (наименование жителей Мавараннахра), дошли до Туратурской переправы (переправа Туратур, ок. совр. Волгограда, у городища Мечетного), самого узкого междуречья Волги и Дона. Здесь Тимур отделил К. и отправил на левобережье Волги, а сам пошел дальше на С. Ср.-век. историограф Тимуридов Шараф ад-Дин Али Йазди сообщает, что Тимур дал находившему при нем К.-оглану, отряд “узбекских” храбрецов, приготовил принадлежности падишахского достоинства, удостоил его шитого золотом халата и золотого пояса, велел ему переправиться через Волгу и передал ему ханство над Улусом Джучи. Добившись желаемого К. начал собирать остатки рассеянной армии и устраивать свой улус. Власть К. не распространялась на Ак-Орду. Подвластная ему терр. была ограничена Сараем и его округой. Вскоре после ухода Тимура с терр. Улуса Джучи К. был свергнут и убит объединенными силами Тимур-Кутлука и Едиге. После смерти К. его сторонники во главе с сыном Бараком отступили вглубь Вост. Дашт-и Кыпчака.

Лит.: Усманов М.А. Татарские исторические источники XVII-XVIII вв. К., 1972; Сыздыкова Р.Г. Язык “Жами ат-таварих” Жалаири. А., 1989; Ускенбай К., Восточный Дашт и Кыпчак в XIII — первой трети XV вв. Из истории Ак Орды // Вопросы истории Казахстана. Ч. III. А., 2002.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нижеследующем, приведены современные списки казахских ханов. Основным источником послужила книга К. Салгарина "Хандар кестесi" (Алматы, 1992). Данная хронология была почти полностью воспроизведена А. Кузембаевым и Е. Абилевым в "Истории Республики Казахстан" (Астана, 1999), без ссылок на первоисточник. Датировки в книге А. Кузембаева условны, к тому же, в обеих книгах нет некоторых имён. Корректировки даны по краткому энциклопедическому словарю "Казахстан" (Алматы, 2005) и национальной энциклопедии "Казахстан" (Алматы, 2005).

Указывать датировки остерегусь, предвидя бурную критику. Интересующихся, отсылаю к вышеуказанной литературе.

1794qb3.jpg

Знамя казахских ханов - Керея и Жанибека.

"КАЗАХСКИЕ ХАНЫ".

Керей

Бурундук (Мурындык)

Касым

Тахир

Бойдас

Ахмед

Тогым

Хак-Назар

Сыгай

Тауекел

Есим

Турсын

Жанибек

Жангир

Батыр

Тауке

Каип

Болат

Шахмухамбет

Жолбарыс

Абулмамбет

Абылай

Уали

Бокей

Габайдулла

Кенесары

"ХАНЫ МЛАДШЕГО ЖУЗА, ИЗБРАННЫЕ ПО ОБЫЧНОМУ ПРАВУ (АДАТУ)".

Абулхаир

Батыр

Каип

Есим

Каратай

Арынгазы

"ХАНЫ МЛАДШЕГО ЖУЗА, УТВЕРЖДЁННЫЕ РОССИЕЙ".

Нуралы

Ералы

Есим

Айшуак

Жанторе

Сергазы

"ХАНЫ БУКЕЕВСКОЙ ОРДЫ".

Бокей

Жангир

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генеалогические таблицы казакских ханов и султанов

qazaqkhangeneology8be.gif

http://img370.imageshack.us/img370/5034/qa...eneology8be.gif

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1794qb3.jpg

Знамя казахских ханов - Керея и Жанибека

Осы байрақты 1970-жылдары анадолу түріктерінің суретшілеры ойлап тапты деп оқыдым.

1990 жылдардың ортасында "Жұлдыз" журналында бір этногафтың қазақтың ортақ туларының бірнеше суреті басылды. Солардың біреуі осындай еді: http://img138.imageshack.us/img138/4471/kazakflagpf9.gif

kazakflagpf9.gif

По материалам исследования этнографа Ахмета Токтабая. Главные казахские знамёна в ХVI—XVIII веках были белого цвета. Вместе со знамёнами имели хождение белые бунчуки (конские хвосты, прикреплённые к древку) по количеству казахских родов. Белый цвет считался у казахов атрибутом святости. Каждый из казахских родов (а их историки насчитывают от 6 до 10) имел своё белое знамя с изображением тамги.

Над юртой Абылай-хана, объединителя казахов, реял белый шёлковый флаг. Как гласит легенда, Абылай перед боем ранил себе большой палец и кропил кровью полотнище флага. Считается, что этим он отдавал долг красным знамёнам своих предков чингизидов. В письменных источниках действительно встречаются упоминания о красных знамёнах Кенесары-хана, одного из потомков Чингиза. Джанибек-батыр использовал голубое знамя. Оно сохранялось до 1956 года, а затем его следы затерялись.

http://www.hronos.km.ru/heraldicum/flagi/k...hst/istoria.htm

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жолбарыс был сыном Абдуллы, который правил в Ташкенте в 1700-1720 года. Скорее всего он был беженцем из восточного туркестана(там за лет 5 до этого свергли чингизидов)

Я не согласен с версией Ерофеевой, что Ильбарс был из казахских чингизидов.

У муниса и Агахи ясно написано, что он сын Шах-нияза, потомка шейбанидов.

Кто нибудь знает что-нибудь о генеалогии двух ташкентских правителей конца 17 века(Иман и его сын Рустем)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После Аблая половина торе провозгласили себя ханами, каждый в своем роде. Там еще куча ханов была. Просто у Койшигары стандартный советский список.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Были ли казахские роды воевавшие на стороне джунгар? Наверное те которые преследовали корыстные цели. Есть ли какая нибудь инфа?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот новейшая хронология правлений казахских ханов XV-XVII вв. по схеме зав.отделом средневековой истории Казахстана Н.Атыгаева, специалиста по истории Казахского ханства (Кстати, те энциклопедии, вернее статьи в ней о казахских ханах, на которые на этом форуме даны ссылки написаны им же + некоторые др.историки).

Керей

1465/66-1473/74

Бурундук

1473/74-1509

Касым

1509-1521

Мамаш

1521-1522

Тахир

1522-1531/32

Бауш

1531/32-1537

Тугум

1537-1551

Хакк-Назар

1551-1580/81

Шигай

1581-1582

Тауекель

1583-1598

Есим

1598-1613/14

Турсун

1613/14-1627

Есим

(вторично)

1627-1628

Жанибек

1628/29-1644/45

Жангир

1646/47-1652

Тауке

1652-1715

С уважением.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть не бауш, а буйдаш. Бауш был сыном Буйдаша. А жанибек, сын есима вроде при живом папе отбыл в иной мир и ханом стал Жангир.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, Ардел, давно хотел прояснить для себя один момент: кто погиб в сражении с могулами Абд-ар-Рашид-хана и где погиб хан Тугум?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати после жангира с 1652 до 1680 правил еще один хан (имя не помню, у Ерофеевой), а потом с 1680 был Тауке

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Хакк-Назар б.Касым!

Собственно я сам не являюсь специалистом по истории этого периода Казахского ханства. Оно очень запутано и поэтому не зря Турсун Икрамович Султанов назвал этот период "Смутным временем".

Ув.demon прав, когда говорит, что не Бауш, а Буйдаш правил после Тахира. Но прав он в том смысле, что это мнение привычно и традиционно. Так ведь говорил еще ув. В.В.Вельяминов-Зернов. Я потому привел схему историка Атыгаева, поскольку она несколько отличается от прежних трактовок, и я думаю, заслуживает доверия. (Можно посмотреть его статьи 1.О преемнике Тахир-хана // Вопросы истории Казахстана. Вып. III. А., 2002. С. 49-63; 2. Некоторые замечания о Хакк-Назар-хане // Вопросы истории Казахстана. Вып. IV. А., 2002. С. 22-35).

Еще меньше нам известно о Санташской битве казахов и могулов. По всей видимости, там и погиб в 1537 г. казахский Бауш. Тогда то ему на смену пришел Тугум, сын Жадик-султана, о котором также мало сведений в источниках. По сведениям Кадыргали-бека Косумулы, он погиб в битве с Чагатом (до сих пор точно не установлено, где эта местность и что она означает). По-видимому, это событие произошло где-то в Сибири в начале 50-х гг. XVI в.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти