Перейти к содержанию
Гость Бату

Казахское ханство

Какую дату считать началом Казахского ханства?  

65 проголосовавших

  1. 1. Какую дату считать началом Казахского ханства?

    • 1459-60 – Откочевка казаков от Абу-л-Хайра, начало независимого правления урусидов
      6
    • 1465-66 – Начало ханства по Мирзе Хайдару
      18
    • 1470-71 – Начало ханства по Т.И. Султанову (после смерти Абу-л-Хайра)
      11
    • другое
      23


Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

интересна информация про взаимоотношения со Ср. жузом. откуда интересно информация про откочевку жуза в Сары-Арку? вы не интересовались этнической географией родов, жузов: где-кто-когда кочевал, когда сформировались нынешние ареалы расселения?

В конце XIX века царское правительство отправило под руководство Ф. Щербина переписную и землемерную экспедицию. В книге «Каркаралинский уезд» этой экспедиции приводится: «В XVIII веке род Каракесек жил в окрестностях Ташкента, Бии Абыз и Шомак из рода Канжыгали звали к себе в степь Сары-Арку киргиз рода Аргын. Откликнулись на это бий Казбек, возглавлявший род Бошан, за ним последовали и остальные рода Каракесек». Таким образом в 1728 году Каракесеки переехали с региона Ташкент-Туркестан в Каркаралы-Ку

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, кылышбай сказал:

интересна информация про взаимоотношения со Ср. жузом. откуда интересно информация про откочевку жуза в Сары-Арку? вы не интересовались этнической географией родов, жузов: где-кто-когда кочевал, когда сформировались нынешние ареалы расселения?

В конце XIX века царское правительство отправило под руководство Ф. Щербина переписную и землемерную экспедицию. В книге «Каркаралинский уезд» этой экспедиции приводится: «В XVIII веке род Каракесек жил в окрестностях Ташкента, Бии Абыз и Шомак из рода Канжыгали звали к себе в степь Сары-Арку киргиз рода Аргын. Откликнулись на это бий Казбек, возглавлявший род Бошан, за ним последовали и остальные рода Каракесек». Таким образом в 1728 году Каракесеки переехали с региона Ташкент-Туркестан в Каркаралы-Ку

 

Подтверждается данные карты Страленберга

Правда они там юго-западнее Ташкента жили

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29.10.2018 в 11:20, asan-kaygy сказал:

Подтверждается данные карты Страленберга. Правда они там юго-западнее Ташкента жили

можете хронологически структурировать нахождение каз. ханов, в частности Ишима и Турсына, в Туркестане и Ташкенте на рубеже 16-17 веков, с учетом этих данных от ув. Kamal (всегда считал что Туркестан и Ташкент были владениями каз. ханов а тут рядом были еще многочисленные каракалпаки,  а иногда и сам Ташкент с Туркестаном им подчинялись:

в «Мусаххир ал-билад» сообщается, что «после смерти Абдаллах-хана и Абд ал-Мумин-хана каракалпакский народ в Туркестане нарек Абд ал-Гаффаром человека, имевшего некоторое сходство с султаном Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с Абд ал-Гаффар-султаном. На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайет Туркестан и Сайрам, и Ташкент, и Ахсы-кент, и Андиган и сделал столицей Ташкент. В 1012 году, соответствующем году барса, осенью, он выступил. В 1013 году, соответствующем году зайца, весной, он оставил Ташкент и разбил шатер на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на Абд ал-Гаффара, захватив одного человека, они расспро*сили у него об обстоятельствах Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они спешно поскакали и на рассвете нагрянули на его шатер в Кара-Камыще. Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот миг появился Йшим-хан и громадной саблей пронзил ему брюхо».

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, кылышбай said:

можете хронологически структурировать нахождение каз. ханов, в частности Ишима и Турсына, в Туркестане и Ташкенте на рубеже 16-17 веков, с учетом этих данных от ув. Kamal (всегда считал что Туркестан и Ташкент были владениями каз. ханов а тут рядом были еще многочисленные каракалпаки,  а иногда и сам Ташкент с Туркестаном им подчинялись:

Скорее всего каракалпаки скопились в одной местности, а россыпью их присутствие не ощущалось. По данным той статьи, каракалпаки появляются в центральном Казахстане и на Сырдарье во второй половине 16 века. Значит было две группы - те, которые присоединились Тауекелю, и те которые проживали на Сырдарье в подданстве Абдуллы хана бухарского. После ссоры с Тауекелем, само собой разумеется, его каракалпаки присоединились к бухарским, и возможно здесь же собрались Кучумовские каракалпаки, бежавшие с Сибири. Отсюда и многочисленность народа, который оказался без своей собственной территории и без какой-либо власти над собой, так как после смерти Абдуллы-хана Бухара отошла к аштарханидам, а Кучум тоже умер (кстати, и Тауекель, и Абдулла, и Кучум умерли в один год). Поэтому, остается один вариант - направить всю эту массу людей на захват чужих территории, а для легитимности назначить для себя хана из чингизидов. Не думаю, что каракалпаки были такими профессионалами-воинами, которые малым числом разгромили численно превосходящего противника, у кочевников в то время были одни и те же боевые снаряжения, а сеча шла без перерыва в продолжительное время, словом, одними профессионалами здесь не обойтись, нужно задействовать и резервы. 

А был ли Абдал Гаффар настоящим или самозванцем - тут тоже не все ясно. В специальной теме я пытался выяснить этот вопрос, но однозначного ответа не было. Зато более или менее проясняется, что скорее всего в 14 веке действительно было разделение каракалпаков, когда одна часть ушла к Аральскому морю, другая ушла к башкирам, а третья смешалась с пришлыми Кытаями, в последующем прозвавшими себя ногаями. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...