Recommended Posts

Вы бы написали где-то, что решили всего Юрченко тут запостить :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мекриты и меркиты два отдельных этноса, как и кереи и кереиты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мекриты и меркиты два отдельных этноса, как и кереи и кереиты.

Мекриты? Кто они?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под ними кераитов подразумевали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под ними кераитов подразумевали.

Это они? На оленях, скажу вам, они ездят-что за фраза такая? Может они тувинцы?

Марко Поло пишет о мекритах: «На север от Каракорона [Каракорума] и от Алтая <...> есть равнина Бангу119, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется мекри, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они [люди] великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь, и они охотятся и на зверей, и на птиц; а зимою от великого холода там не живут ни зверь, ни птица.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно и ошибаюсь. Но вроде читал что такое отождествление наиболее распространено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это они? На оленях, скажу вам, они ездят-что за фраза такая? Может они тувинцы?

Что еще за глупости? Если олени, то можно предполагать связь с тоджинцами и тунгусами, но не с кереями и меркитами - степняками (чернными татарами).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что еще за глупости? Если олени, то можно предполагать связь с тоджинцами и тунгусами, но не с кереями и меркитами - степняками (чернными татарами).

Хакасы,кыргызы,тувинцы ,якуты-Они Тунгусы?

Керей и меркиты не черные татары,а дикие татары! К черным татарам из вас только джалайры относились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хакасы,кыргызы,тувинцы ,якуты-Они Тунгусы?

Керей и меркиты не черные татары,а дикие татары! К черным татарам из вас только джалайры относились.

Причем тут хакасы и кыргызы?

Гляньте:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4046-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5/page__pid__120464__st__860#entry120464

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Называя лесными по моему нельзя однозначно судить по нынешнему состоянию, ведь предки хакасов и кыргызов выходили в степь и в свое время держали Монголию!

Лесных было много, в т.ч. и предки монголов: шивэй, мохэ, чурчут, кидань.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Называя лесными по моему нельзя однозначно судить по нынешнему состоянию, ведь предки хакасов и кыргызов выходили в степь и в свое время держали Монголию!

Лесных было много, в т.ч. и предки монголов: шивэй, мохэ, чурчут, кидань.

Степной ветер для них вероятно оказался чрезвычайно трудным и опасным.

И обратно в родину ушли.

По вашему Кто бы мог быть оленными мекритами? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов, которые, в свою очередь, генеалогию ведут из кереитов Ванхана. Ваши монгольские цаатаны - тюркоязычные оленеводы, наши калмыцкие цаатаны - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов, которые, в свою очередь, генеалогию ведут из кереитов Ванхана. Ваши монгольские цаатаны - тюркоязычные оленеводы, наши калмыцкие цаатаны - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Цаатан -это оленовод на монгольском,не означает происхождение.Всех оленоводов мы называем "цаатанами",в том числе и Чукчей.Вероятно,среди средневековых керейтов был род ,который занимался оленоводством и видимо отличался по хозяйству от других керейтов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По вашему Кто бы мог быть оленными мекритами? :)

Шивэи, их род (см: в теме "Фольк" специально для вас) :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Все таки монголы ловят и употребляют в пищу рыбу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цаатан -это оленовод на монгольском,не означает происхождение.Всех оленоводов мы называем "цаатанами",в том числе и Чукчей.Вероятно,среди средневековых керейтов был род ,который занимался оленоводством и видимо отличался по хозяйству от других керейтов.

С помощью шивэйского слова цаа ничего не найдете. Дам по секрету небольшую подсказку, ищите оленеводов по слову бугу или бугучи (правда у саха это таба). :lol:

Заметил по вашим репликам и репликам других монгольских участников, что вы не считаете кереитов своими, это бросается в глаза, очень заметно. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

С помощью шивэйского слова цаа ничего не найдете. Дам по секрету небольшую подсказку, ищите оленеводов по слову бугу или бугучи (правда у саха это таба). :lol:

Заметил по вашим репликам и репликам других монгольских участников, что вы не считаете кереитов своими, это бросается в глаза, очень заметно. :D

Кто сказал и вообще определил что цаа это шивейское слово?

Цаа буга- это всего лишь белый олень. в бурятском цаатан звучит как сагаатан. По монгол бичиг пишут cagatan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто сказал и вообще определил что цаа это шивейское слово?

Цаа буга- это всего лишь белый олень. в бурятском цаатан звучит как сагаатан. По монгол бичиг пишут cagatan.

Это не мои слова, это Hooker утверждает, что цаатан - это оленовод на монгольском. Тогда где в этом слове по логике вещей олень? Получается по вашему не оленевод, а беловод. :):(

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

Ну дык, с тюрками-оленеводами плотно контактировали в Саяно-Алтайском регионе, с некоторыми вплоть до их полной ассимиляции. Как с сойотами, например. Те же цаатаны. Они тоже на монгольский переходят или перешли уже.

А на севере есть и эвенки-оленеводы.

А вот монголов-оленеводов, увы, нет, как не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не мои слова, это Hooker утверждает, что цаатан - это оленовод на монгольском. Тогда где в этом слове по логике вещей олень? Получается по вашему не оленевод, а беловод. :):(

Цаа буга.

Цаа+тан-цаатан .Морь+тон-Морьтон.Адуу+тан-Адуутан,Нохой+тон-Нохойтон.

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

От тюрков.

http://www.mongolia-travel-guide.com/reindeer-people.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дык, с тюрками-оленеводами плотно контактировали в Саяно-Алтайском регионе

А на севере есть и эвенки-оленеводы.

А вот монголов-оленеводов, увы, нет, как не было.

А что есть такого страшного в оленеводстве? Почему так боитесь его? Этим сквозит буквально весь форум и все постинги монголов. Боитесь что проявятся приамурские эпизоды истории монголов? :osman6ue:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что есть такого страшного в оленеводстве? Почему так боитесь его?

Вероятно,сушность состойт в том ,что однажды Ван-хан садился на олени и победил монголов. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так мекриты они же кереиты или меркиты они же монголы?

Так вот среди них были оленеводы... А вы говорите среди

монголов оленеводов нет? На Севере Якутии много

монгольских топонимов и этнонимов...

Там хосунный эпос...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так мекриты они же кереиты или меркиты они же монголы?

Так вот среди них были оленеводы... А вы говорите среди

монголов оленеводов нет? На Севере Якутии много

монгольских топонимов и этнонимов...

Там хосунный эпос...

Монголоязычными были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now