Рекомендованные сообщения

Вы бы написали где-то, что решили всего Юрченко тут запостить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мекриты и меркиты два отдельных этноса, как и кереи и кереиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мекриты и меркиты два отдельных этноса, как и кереи и кереиты.

Мекриты? Кто они?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под ними кераитов подразумевали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под ними кераитов подразумевали.

Это они? На оленях, скажу вам, они ездят-что за фраза такая? Может они тувинцы?

Марко Поло пишет о мекритах: «На север от Каракорона [Каракорума] и от Алтая <...> есть равнина Бангу119, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется мекри, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они [люди] великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь, и они охотятся и на зверей, и на птиц; а зимою от великого холода там не живут ни зверь, ни птица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно и ошибаюсь. Но вроде читал что такое отождествление наиболее распространено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это они? На оленях, скажу вам, они ездят-что за фраза такая? Может они тувинцы?

Что еще за глупости? Если олени, то можно предполагать связь с тоджинцами и тунгусами, но не с кереями и меркитами - степняками (чернными татарами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что еще за глупости? Если олени, то можно предполагать связь с тоджинцами и тунгусами, но не с кереями и меркитами - степняками (чернными татарами).

Хакасы,кыргызы,тувинцы ,якуты-Они Тунгусы?

Керей и меркиты не черные татары,а дикие татары! К черным татарам из вас только джалайры относились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хакасы,кыргызы,тувинцы ,якуты-Они Тунгусы?

Керей и меркиты не черные татары,а дикие татары! К черным татарам из вас только джалайры относились.

Причем тут хакасы и кыргызы?

Гляньте:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4046-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5/page__pid__120464__st__860#entry120464

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Называя лесными по моему нельзя однозначно судить по нынешнему состоянию, ведь предки хакасов и кыргызов выходили в степь и в свое время держали Монголию!

Лесных было много, в т.ч. и предки монголов: шивэй, мохэ, чурчут, кидань.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Называя лесными по моему нельзя однозначно судить по нынешнему состоянию, ведь предки хакасов и кыргызов выходили в степь и в свое время держали Монголию!

Лесных было много, в т.ч. и предки монголов: шивэй, мохэ, чурчут, кидань.

Степной ветер для них вероятно оказался чрезвычайно трудным и опасным.

И обратно в родину ушли.

По вашему Кто бы мог быть оленными мекритами? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кыргызы и хакасы жили в лесу.По ССМ ойн иргэн (лесные племена).Кыргызы и хакасы среди цаатан и тувинцев -оленоводы.

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов, которые, в свою очередь, генеалогию ведут из кереитов Ванхана. Ваши монгольские цаатаны - тюркоязычные оленеводы, наши калмыцкие цаатаны - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов, которые, в свою очередь, генеалогию ведут из кереитов Ванхана. Ваши монгольские цаатаны - тюркоязычные оленеводы, наши калмыцкие цаатаны - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Цаатан -это оленовод на монгольском,не означает происхождение.Всех оленоводов мы называем "цаатанами",в том числе и Чукчей.Вероятно,среди средневековых керейтов был род ,который занимался оленоводством и видимо отличался по хозяйству от других керейтов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По вашему Кто бы мог быть оленными мекритами? :)

Шивэи, их род (см: в теме "Фольк" специально для вас) :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цаатаны у калмыков - род в составе торгудов - монголоязычные рыбаки и степняки. :)

Все таки монголы ловят и употребляют в пищу рыбу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цаатан -это оленовод на монгольском,не означает происхождение.Всех оленоводов мы называем "цаатанами",в том числе и Чукчей.Вероятно,среди средневековых керейтов был род ,который занимался оленоводством и видимо отличался по хозяйству от других керейтов.

С помощью шивэйского слова цаа ничего не найдете. Дам по секрету небольшую подсказку, ищите оленеводов по слову бугу или бугучи (правда у саха это таба). :lol:

Заметил по вашим репликам и репликам других монгольских участников, что вы не считаете кереитов своими, это бросается в глаза, очень заметно. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С помощью шивэйского слова цаа ничего не найдете. Дам по секрету небольшую подсказку, ищите оленеводов по слову бугу или бугучи (правда у саха это таба). :lol:

Заметил по вашим репликам и репликам других монгольских участников, что вы не считаете кереитов своими, это бросается в глаза, очень заметно. :D

Кто сказал и вообще определил что цаа это шивейское слово?

Цаа буга- это всего лишь белый олень. в бурятском цаатан звучит как сагаатан. По монгол бичиг пишут cagatan.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто сказал и вообще определил что цаа это шивейское слово?

Цаа буга- это всего лишь белый олень. в бурятском цаатан звучит как сагаатан. По монгол бичиг пишут cagatan.

Это не мои слова, это Hooker утверждает, что цаатан - это оленовод на монгольском. Тогда где в этом слове по логике вещей олень? Получается по вашему не оленевод, а беловод. :):(

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

Ну дык, с тюрками-оленеводами плотно контактировали в Саяно-Алтайском регионе, с некоторыми вплоть до их полной ассимиляции. Как с сойотами, например. Те же цаатаны. Они тоже на монгольский переходят или перешли уже.

А на севере есть и эвенки-оленеводы.

А вот монголов-оленеводов, увы, нет, как не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не мои слова, это Hooker утверждает, что цаатан - это оленовод на монгольском. Тогда где в этом слове по логике вещей олень? Получается по вашему не оленевод, а беловод. :):(

Цаа буга.

Цаа+тан-цаатан .Морь+тон-Морьтон.Адуу+тан-Адуутан,Нохой+тон-Нохойтон.

И откуда у монголов понятие о "белом" олене, т.е. о северном?

От тюрков.

http://www.mongolia-travel-guide.com/reindeer-people.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну дык, с тюрками-оленеводами плотно контактировали в Саяно-Алтайском регионе

А на севере есть и эвенки-оленеводы.

А вот монголов-оленеводов, увы, нет, как не было.

А что есть такого страшного в оленеводстве? Почему так боитесь его? Этим сквозит буквально весь форум и все постинги монголов. Боитесь что проявятся приамурские эпизоды истории монголов? :osman6ue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что есть такого страшного в оленеводстве? Почему так боитесь его?

Вероятно,сушность состойт в том ,что однажды Ван-хан садился на олени и победил монголов. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так мекриты они же кереиты или меркиты они же монголы?

Так вот среди них были оленеводы... А вы говорите среди

монголов оленеводов нет? На Севере Якутии много

монгольских топонимов и этнонимов...

Там хосунный эпос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так мекриты они же кереиты или меркиты они же монголы?

Так вот среди них были оленеводы... А вы говорите среди

монголов оленеводов нет? На Севере Якутии много

монгольских топонимов и этнонимов...

Там хосунный эпос...

Монголоязычными были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас