166 сообщений в этой теме

В пользу этой гипотезы говорит и тот факт что у у хазарейцев до сих пор существует племя туркмен-хазаре,которые по видимому являются потомками автохтонов региона до прихода монголского населения.О туркменах-хазаре упоминается ещё в Бабур-наме,как племя с которыми сражался Бабур.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Shamyrat, попробуйте разобрать топономику Хазараджата, в особенности гидронимы. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хазары очень древний народ, участвовавший в этногенезе азербайджанцев. Их племенные названия отражены широко в азербайджанских топонимах.

Племена, которые я знаю: абаз, тарна, бизал, йанур, тилмас, таврис, кабар,куласы, караджур, беленджер...

Это явно прикаспийский народ. Каспийское море мы называем Xəzər dənizi.

В некоторых диалектах азербайджанского языка Азербайджан называется Hazırbecan, Həzirbecan, Hazerbecan..

Но из истории известны и каспии- первое тысячелетие до нашей эры.

Из аккадских источников второго тысячилетия известны кашшу. 

Прикаспийскую Астрахань мы называем ştarhan.

Интересно, что название Тебриз- древнейшего города в Иране схоже с хазарским этнонимом таврис.

Интересна историческая личность такая как Каштарита- правителя мидийской области Кар-Кашши ("колония касситов"), где возник город Акбатана. Каштарита являлся одним из вождей восстания против ассирийцев в 673 году до нашей эры.

Они явно были мобильным народом, на шумерском kas, kaş [RUN] 1.runner, trotter, messeger 2. to run

Одно из мощнейших племён хазар это кабары. Сравните c шумерским словом gabar [HERDER].

Но вот очень интересно, почему мы их называем xəzər?

С одной стороны мы страна огней, с другой стороны мы прикаспийская страна.

Интересно, что на шумерском языке izi (основа обще-тюркского isti) есть не только огонь, но и волна.

Добавив протетическое h мы получим hizi, от которого спокойно исторически перейти к hezi, hazi, həzi.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно слово хазар происходит от "хаз ар" что переводится как "мужи живущие в бесплодной местности".Таковым и является природные условия Хазарестана(Хазараджата).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно слово хазар происходит от "хаз ар" что переводится как "мужи живущие в бесплодной местности".Таковым и является природные условия Хазарестана(Хазараджата).

в Кыргызстане есть местность  Казарман, может здесь прародина хазаров(казаров)  :) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Закаспийском регионе ест название которые можно ассоцироват с хазарами как Хазар асп и Сюнт Хасар даг.Также заслуживает внимания тот факт что великий учёный Ибн Халдун в свокй книге Китаб ал Ибар прямо указывает что хазары часть туркменского народа

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ибн-Фадлан писал, что хазары подсыпают в свои могилы мел. Такую же традицию имели за 1000 лет до них и некоторые группы из числа саргатских племен (Иртыш-Урал). Может вот она - Родина?

 

---------------

 

На одном из форумов один из пользователей писал, что во времена Хазарского каганата хазарское культурное влияние распространялось далеко в Западную Сибирь. И, мол, это хорошо известный факт в узких археологических кругах. Сколько я не искал, работ на эту тему не нашел.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Новосельцева:

 

...наиболее интересные сведения о происхождении хазар и их этнической принадлежности мы находим у ал-Мас'уди. Перечисляя народы тюркской семьи ("иджнас ал-турк"), ал-Мас'уди в их числе называет харлухов, гузов, кимаков, тогозгузов и хазар  В то же время этот автор различает хазар и тюрок  . Касаясь этнонима хазар, ал-Мас'уди пишет, что по-тюркски их зовут сабир, по-персидски - хазаран, они род тюрок и по-арабски имя их произносится как ал-хазар...

http://gumilevica.kulichki.net/NAP/nap0132.htm
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На одном из форумов один из пользователей писал, что во времена Хазарского каганата хазарское культурное влияние распространялось далеко в Западную Сибирь. И, мол, это хорошо известный факт в узких археологических кругах. Сколько я не искал, работ на эту тему не нашел.

Ранее встречал такую статью:

Ковш из Хазарии и тюркский героический эпос

http://annales.info/hazar/small/kovsh.htm

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда будущий император Византии Константин V женился на дочери хазарского кагана Чичак, она привезла с собой в качестве приданого роскошное платье, так поразившее византийский двор, что там оно превратилось в мужской церемониальный наряд, названный "чичакион" - по хазарско-тюркскому имени принцессы "Чичак", или "цветок" (в крещении она получила имя Ирина). Тойнби назвал этот эпизод "ярчайшим фрагментом истории культуры" (114; 549). 
Когда другая хазарская принцесса выходила за мусульманского наместника Армении, ее кавалькада состояла, не считая слуг и рабов, из десяти колесных шатров "из тончайшего шелка, с дверцами из золотых и серебряных пластин, с полами, покрытыми соболями. Еще двадцать повозок были нагружены золотой и серебряной посудой и прочими сокровищами, составлявшими ее приданое" (128; 120). Сам каган разъезжал в еще более шикарном передвижном шатре, увенчанном золотым гранатом.

Нагрудное украшение. Хазарское время. 7-8 в. н.э. Золото. Длина 26.7 см. Из комплекса возле с.Глодоси Маловисковского района Кировоградской обл. Раскопки 1961 г.

11040957_915379998547659_49377760414428612241315_915380108547648_535584742184147

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В среднетюркском языке наряду   с "персидским" словом гүл — цветок широко применялось и тюркское слово чечәк. Слово чечәк в «Диуане» употреблялось в значении цветок. Данное слово в современных тюркских языках употребляется в значении цветок и встречается в различных фонетических вариациях: азерб.яз. — чичәк, башк.яз. — сәсек, каз.яз. — шешек, алт., кум., тув.яз. — чечек, тат.яз. — чәчәк, тур.яз. — січәк, чув.яз. — чегек. Слово чечек, встречавшееся в древнекипчакском языке, в современном казахском языке сохранилось в составе слова бәйшешек — подснежник, цветок, который расцветает ранней весной. Это слово можно поставить в один ряд со словами бәйге, байрам. Поскольку общий корень данных слов бай//бәй восходит к слову пай в значении «пир» в шорском и сагайском языках. Бәйге имеет значение «соревнование, победить на состязаниях», а чечек — «расцвести первым». Таким образом, слово чечек в древнекипчакском языке имеет значение «расцвести первее всех цветов».

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В среднетюркском языке наряду со словом гүл — цветок широко применялось и тюркское слово чечәк. Слово чечәк в «Диуане» употреблялось в значении цветок. Данное слово в современных тюркских языках употребляется в значении цветок и встречается в различных фонетических вариациях: азерб.яз. — чичәк, башк.яз. — сәсек, каз.яз. — шешек, алт., кум., тув.яз. — чечек, тат.яз. — чәчәк, тур.яз. — січәк, чув.яз. — чегек. Слово чечек, встречавшееся в древнекипчакском языке, в современном казахском языке сохранилось в составе слова бәйшешек — подснежник, цветок, который расцветает ранней весной. Это слово можно поставить в один ряд со словами бәйге, байрам. Поскольку общий корень данных слов бай//бәй восходит к слову пай в значении «пир» в шорском и сагайском языках. Бәйге имеет значение «соревнование, победить на состязаниях», а чечек — «расцвести первым». Таким образом, слово чечек в древнекипчакском языке имеет значение «расцвести первее всех цветов».

 

Слово Gül в древнетюркском словаре обозначено как персидское. Но, что самое интересное, это слово по всем своим семантическим координатам явно тюркское. Просто тюркские языки очень и очень богатые. Почему? Они древние языки! А для таких языков характерна обширная синонимия!

Только одно сравнение. Сравните обще-тюркский глагол gül- смеяться, радоваться и слово gül- цветок! 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ашраф - что за семантические координаты? Тюркское слово обозначающее цветок чечек. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В среднетюркском языке наряду   с "персидским" словом гүл — цветок широко применялось и тюркское слово чечәк. Слово чечәк в «Диуане» употреблялось в значении цветок. Данное слово в современных тюркских языках употребляется в значении цветок и встречается в различных фонетических вариациях: азерб.яз. — чичәк, башк.яз. — сәсек, каз.яз. — шешек, алт., кум., тув.яз. — чечек, тат.яз. — чәчәк, тур.яз. — січәк, чув.яз. — чегек. Слово чечек, встречавшееся в древнекипчакском языке, в современном казахском языке сохранилось в составе слова бәйшешек — подснежник, цветок, который расцветает ранней весной. Это слово можно поставить в один ряд со словами бәйге, байрам. Поскольку общий корень данных слов бай//бәй восходит к слову пай в значении «пир» в шорском и сагайском языках. Бәйге имеет значение «соревнование, победить на состязаниях», а чечек — «расцвести первым». Таким образом, слово чечек в древнекипчакском языке имеет значение «расцвести первее всех цветов».

 

Где логика? Последнее предложение должно звучать как "Таким образом, слово БАЙЧЕЧЕК в древнекыпчакском языке может иметь значение "расцвести первее всех цветов". Слово цветок - "чечек".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ашраф - что за семантические координаты? Тюркское слово обозначающее цветок чечек. 

 

Ашраф - что за семантические координаты? Тюркское слово обозначающее цветок чечек. 

 

Спасибо за супер-вопрос! Я постараюсь Вам ответить на него в отдельной теме. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья Линь Ина о хазарах в китайских источниках: http://www.eurasianhistory.com/data/articles/m3/695.html#_ftn76

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти