Рекомендованные сообщения

‎05‎.‎08‎.‎2018 в 08:58, АксКерБорж сказал:

Чонгар, шонгар - букв: большой/главный фланг/рука.

Это с каких таких тюрк. языков это объясняется? Перевод как "большой" не катит, нечего тут лепить туфту всякую. У нас понятно "зүнhар" - зүн-левый, hар-рука. Вы хотите сказать что у тюрков рука это hар?

‎05‎.‎08‎.‎2018 в 08:58, АксКерБорж сказал:

Это ты о ком, про себя что ли?

Не тыкайте мне, невоспитанный вы человек, позорите себя и свой род.

Это я про вас, вы же такие слова начеркали, прям точь-в-точь как тот человек в фуфайке, валенках и в шапке ушанке.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

‎05‎.‎08‎.‎2018 в 15:18, АксКерБорж сказал:

Согласен с вами обоими.

Эта древнетюркская традиция почитания левого крыла/фланга больше правого. Не знаю почему, но предполагаю, что из-за нахождения сердца с левой стороны. 

 

Но к монголоязычным народам эта триальная военно-государственная иерархическая система к сожалению не подходит никак. 

Здесь прошу не путать современные монголоязычные народы (западные и восточные) со средневековыми татарскими племенами, у которых триальная система существовала.

 

Будь бы у монгольских народов триальная система, то "джунгар" (чжунгар, зюнгар) занимали бы крайнюю восточную/левую периферию монгольского мира. Но они занимают наоборот противоположную западную часть и должны были поэтому называться "барунгар" - правая рука;)

 

Этого человека явно кто то сильно унизил, кто то из монголов.

Он теперь утверждает что у монголов не существовало триадного построения войска, только у казахов она существовала испокон веков.:lol:

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Это с каких таких тюрк. языков это объясняется? Перевод как "большой" не катит, нечего тут лепить туфту всякую. У нас понятно "зүнhар" - зүн-левый, hар-рука. Вы хотите сказать что у тюрков рука это hар?

 

Еще как катит.

Чон - большой (а большой это всегда главный, важный, основной).

Кирг., уйг. "чон - большой" (более продуктивно в кирг. и уйгурском языках, в алт. "чон" означает "качество, большой").

http://www.kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/yunusaliev_bm_k_voprosu_o_formirovanii_obshenarodnogo_kirgizskogo_yazyka/?REQUEST_URI=articles/kyrgyz/yunusaliev_bm_k_voprosu_o_formirovanii_obshenarodnogo_kirgizskogo_yazyka/

Қар (у человека) - это предплечье (от плеча до локтя) в переносном смысле две стороны человека.

Қар жілік (у барана) - это тоже предплечье, но вместе с мясом, которое подается гостям и по важности идет во второй чаше. Многие казахи от незнания часто искажают его название на "кәрі" типа старая кость)))). 

 

12 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Один персонаж в фуфайке и валенках лёжа на телеге покрытой соломой, почёсывая срамное место и ковыряясь в зубах 

Это я про вас, вы же такие слова начеркали, прям точь-в-точь как тот человек в фуфайке, валенках и в шапке ушанке.

Этого человека явно кто то сильно унизил, кто то из монголов.

 

Перестань ругаться, некрасиво со стороны. Если ты историк, то аргументируй свое несогласие со мнением собеседника фактами и ссылками.

 

12 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Он теперь утверждает что у монголов не существовало триадного построения войска, только у казахов она существовала испокон веков.:lol:

 

1) Обоснуй.

2) Заодно объясни нелогичность монгольских "зюнгар" (левая сторона, восток) и "барунгар" (правая сторона, запад), поменявшихся географическими местами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎05‎.‎08‎.‎2018 в 15:18, АксКерБорж сказал:

Будь бы у монгольских народов триальная система, то "джунгар" (чжунгар, зюнгар) занимали бы крайнюю восточную/левую периферию монгольского мира. Но они занимают наоборот противоположную западную часть и должны были поэтому называться "барунгар" - правая рука;)

Всем известно, что ойраты в общевойсковой системе ЧХ составляли барун hар, так так монголы "смотрят" на юг, ойраты на юго-восток. Но в то же время у ойратов была своя триадное построение войска, и от ойратов левого крыла зюн hар стала именоваться ДХ. Надеюсь понятно. Хотя вам нет смысла что то объяснять, даже сама попытка вам что то объяснить становится уже дурным тоном и недостойным для мужчины занятием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎08‎.‎08‎.‎2018 в 07:27, АксКерБорж сказал:

Еще как катит.

Чон - большой (а большой это всегда главный, важный, основной).

Кирг., уйг. "чон - большой" (более продуктивно в кирг. и уйгурском языках, в алт. "чон" означает "качество, большой").

http://www.kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/yunusaliev_bm_k_voprosu_o_formirovanii_obshenarodnogo_kirgizskogo_yazyka/?REQUEST_URI=articles/kyrgyz/yunusaliev_bm_k_voprosu_o_formirovanii_obshenarodnogo_kirgizskogo_yazyka/

Қар (у человека) - это предплечье (от плеча до локтя) в переносном смысле две стороны человека.

Қар жілік (у барана) - это тоже предплечье, но вместе с мясом, которое подается гостям и по важности идет во второй чаше. Многие казахи от незнания часто искажают его название на "кәрі" типа старая кость)))). 

Да не смешите вы людей. Если допустить что "Большое важное предплечье" - это левый фланг, то правый фланг наверное "Малое неважное предплечье", в общем ерунда полная. Да и при чём тут "чон", когда речь идёт о " зүн" здесь даже любимых вами созвучий нет. Не стоит вам с русской транскрипции ("чжонгары, чонгары, чжунгары и пр.") этнонима зүнhар заниматься тут чепухой выискивая похожие тюрк. слова такие как чон и прочее, это всего лишь русс. транскр. Еще раз прошу не смешите людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас