Рекомендованные сообщения

12 hours ago, АксКерБорж said:

Как же ни о чем, если найманов и керейтов в Монголии вообще нет? Или вы калмыков уже считаете и потомками найманов? ;)

Они там вполне себе есть и не их вина, что вы предпочитаете упрямо отрицать их существование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, mechenosec сказал:

Земляк Ермолаева. :D

Ну, не совсем. Я с Иркутской области, ув. Валерий с Джиды. Впрочем все это Баргуджин-Токум.:asker28it:

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ермолаев сказал:

Ну, не совсем. Я с Иркутской области, ув. Валерий с Джиды. Впрочем все это Баргуджин-Токум.:asker28it:

Все равно земляки, с легендарной прародины Алан-Гоа,а значит и Чингисхана :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гөөгөө найманы

gqqgqq.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

монгольская народная песня "Юндэн Гөөгөө" ,о найманском красавчике из Далай Вангийн хошун Сайн Ноенханского аймака.

 

5e8af6_9_x800.jpg

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 6/9/2017 в 01:01, кылышбай сказал:

а причем тут современная численность? казахи начали увеличиваться в численности с середины 18 в., а в послевоенное время пошел очередной этап роста. при этом 250 лет назад численность казахов, ойратов, халха не могла сильно различаться. что же касается современных найманов и кереев в СУАР и в Баян-Ульгии - так этот рост произошел как раз после их переселения в Сыньцзян - резко вырос ареал расселения, выросла и численность

 

Это все "подгон" под ваши днк-выводы! 

Увеличение казахов в 10 раз за неполные полтора века с сер 18 века до конца 19 века - это полный абсурд!

Хотя бы так уверено не козыряли бы этими "предположениями" насчет численности населения!

Ибо все  что, кроме офиц. переписи будут лишь предположениями!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Zake сказал:

Это все "подгон" под ваши днк-выводы! 

Увеличение казахов в 10 раз за неполные полтора века с сер 18 века до конца 19 века - это полный абсурд!

Хотя бы так уверено не козыряли бы этими "предположениями" насчет численности населения!

Ибо все  что, кроме офиц. переписи будут лишь предположениями!

я лично не считаю что с 1730-х до переписи 1897 г. было в 10 раз. численность увеличилась на порядок (может в 5 раз). достаточно взглянуть на карту расселения казахов в начале 18 в. и в конце 19 в. +учесть начало процесса оседания казахов, прекращение войн, открытие второго рынка сбыта (причем огромного) для Ср. и Мл. жузов. 

конечно предположения. никто и не говорит что вот так оно есть и все! предположения, но основанные на опредленных доводах. а не просто: вот было 4 миллиона значит и тогда было не намного меньше, а меньше невозможно, абсурд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, кылышбай сказал:

я лично не считаю что с 1730-х до переписи 1897 г. было в 10 раз. численность увеличилась на порядок (может в 5 раз). достаточно взглянуть на карту расселения казахов в начале 18 в. и в конце 19 в. +учесть начало процесса оседания казахов, прекращение войн, открытие второго рынка сбыта (причем огромного) для Ср. и Мл. жузов. 

конечно предположения. никто и не говорит что вот так оно есть и все! предположения, но основанные на опредленных доводах. а не просто: вот было 4 миллиона значит и тогда было не намного меньше, а меньше невозможно, абсурд

Ну вы здесь хитрите опять!

вы то часто в постах подчеркиваете, что численность казахов раньше была на уровне башкиров, каракалпаков, кыргызов и только со второй половины 18 века казахам угораздило так расплодится в 10 раз! 

Просто 4 млн человек - это офиц данные, а все ваши демограф взрывы в 10 раз все это выгодно ДНК-клубу.

Чтобы обьяснить необьяснимое, т.е. происхождение от кучки персонажей 16-17 века по у-хр

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Zake сказал:

Ну вы здесь хитрите опять! вы то часто в постах подчеркиваете, что численность казахов раньше была на уровне башкиров, каракалпаков, кыргызов и только со второй половины 18 века казахам угораздило так расплодится в 10 раз! Просто 4 млн человек - это офиц данные, а все ваши демограф взрывы в 10 раз все это выгодно ДНК-клубу. Чтобы обьяснить необьяснимое, т.е. происхождение от кучки персонажей 16-17 века по у-хр

на уровне башкир, каракалпаков и кыргызов я может и писал, но это предположения. может было чуть больше т.к. территории у казахов было чуть больше, но не намного. не ваши 4 миллиона. кстати в очередной раз убеждаюсь что ваша секта Отрицания привязывает предположения о численности с ДНК данными об эффекте основателя. я лично и не связывал их особо пока вы по 20 раз не стали это повторять. видимо у вас мозг так работает: искать хитрую зацепку. у меня этого (возможно к сожалению) нет и я эти два факта особо и не связывал никогда. численность была столько сколько позволяла территория, условия жизни, войны и т.д.

вы не обижайтесь конечно но пока вы не зададите более или менее интересный вопрос я не стану отвечать, просто нет у меня столько времени. все что я предполагаю, все мое мнение вы уже давно знаете. а аргументов и чего то кроме вопросов думаю я от вас и не дождусь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, кылышбай сказал:

на уровне башкир, каракалпаков и кыргызов я может и писал, но это предположения. может было чуть больше т.к. территории у казахов было чуть больше, но не намного. не ваши 4 миллиона. кстати в очередной раз убеждаюсь что ваша секта Отрицания привязывает предположения о численности с ДНК данными об эффекте основателя. я лично и не связывал их особо пока вы по 20 раз не стали это повторять. видимо у вас мозг так работает: искать хитрую зацепку. у меня этого (возможно к сожалению) нет и я эти два факта особо и не связывал никогда. численность была столько сколько позволяла территория, условия жизни, войны и т.д.

вы не обижайтесь конечно но пока вы не зададите более или менее интересный вопрос я не стану отвечать, просто нет у меня столько времени. все что я предполагаю, все мое мнение вы уже давно знаете. а аргументов и чего то кроме вопросов думаю я от вас и не дождусь

что на вас обижаться?

когда вы ляпнули про аргынов мне вообще плохо стало,

вроде такой образованный человек, а несет такую откровенную чушь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, кылышбай сказал:

на уровне башкир, каракалпаков и кыргызов я может и писал, но это предположения. может было чуть больше т.к. территории у казахов было чуть больше, но не намного. не ваши 4 миллиона. кстати в очередной раз убеждаюсь что ваша секта Отрицания привязывает предположения о численности с ДНК данными об эффекте основателя. я лично и не связывал их особо пока вы по 20 раз не стали это повторять. видимо у вас мозг так работает: искать хитрую зацепку. у меня этого (возможно к сожалению) этого нет и я эти два факта особо и не связывал никогда. численность была столько сколько позволяла территория, условия жизни, войны и т.д.

вы не обижайтесь конечно но пока вы не зададите более или менее интересный вопрос я не стану отвечать, просто нет у меня столько времени. все что я предполагаю, все мое мнение вы уже давно знаете. а аргументов и чего то кроме вопросов думаю я от вас и не дождусь

Возможно когда больше казахов протестируются, появятся другие результаты у- хромосом, тогда теория о происхождении от 10-15 чел. отпадет сама собой, как понял днк берут в одной местности, у ограниченного кол-ва, они то как раз потомки одного предка наверняка, вобщем нужно время подождать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, mechenosec сказал:

Возможно когда больше казахов протестируются, появятся другие результаты у- хромосом, тогда теория о происхождении от 10-15 чел. отпадет сама собой, как понял днк берут в одной местности, у ограниченного кол-ва, они то как раз потомки одного предка наверняка, вобщем нужно время подождать.

дело вообще не в днк как мне кажется, вернее не только

просто глянули в шежире, там на верхних уровнях пару персонажей,

и по дурости ляпнули в статьях и везде растрезвонили, что эти пару людей и есть "папы" казахов

ну как Дулат по шежире,который якобы 400 лет назад жил, они так и думают что от него все миллионные дулаты пошли!

теперь нервничают все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Zake сказал:

дело вообще не в днк как мне кажется, вернее не только

просто глянули в шежире, там на верхних уровнях пару персонажей,

и по дурости ляпнули в статьях и везде растрезвонили, что эти пару людей и есть "папы" казахов

ну как Дулат по шежире,который якобы 400 лет назад жил, они так и думают что от него все миллионные дулаты пошли!

теперь нервничают все

Возможно и включения были, к примеру вдруг вошли в состав барласы, баарины, катаганы, численность резко возросла, а как их разберешь щас ? Все нируны,наверняка старкластер у всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Zake сказал:

вроде такой образованный человек, а несет такую откровенную чушь

по аргынам. пока вы или Арсен не напишут хотя б довод против то только ваши пустые отрицающие сообщения будем считать чушью

26 минут назад, mechenosec сказал:

Возможно когда больше казахов протестируются, появятся другие результаты у- хромосом, тогда теория о происхождении от 10-15 чел. отпадет сама собой, как понял днк берут в одной местности, у ограниченного кол-ва, они то как раз потомки одного предка наверняка, вобщем нужно время подождать.

цифры скорректируются немного, но в целом так и останется: 60% мужских гаплогрупп будут общими в пределах 1000-2000 лет с монголами) по 10-15 человек: там возможно возраст общего предка может откорректируется ( и то кроме аргынов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Знаменитые Найманы - историк Мухамеджан Тынышбаев, тюрколог Сарсен Аманжолов и многие другие.

А также 6-кратный чемпион мира по таэквондо, обладатель 7-го дана Мустафа Озтюрк:

 

OATV_ePh5EE.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#ПЕКИННАШ!!!Разгадка еврейства найманов или как найманы строили Пекин! Как предки казахов пытались завоевать Корею с 800 тысячной армией!

M2aoHIx0MzXAxN1xkCZEhCyU2s9i6l.jpg

https://yvision.kz/post/703954

:lol:

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примерная карта расселения  самого многочисленного племени казахов:

large.5a47ce1aacc0f_.png.1e713f644758260e4633ebb03cc8a78d.png

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, RedTriangle сказал:

Примерная карта расселения  самого многочисленного племени казахов:

large.5a47ce1aacc0f_.png.1e713f644758260e4633ebb03cc8a78d.png

 

1. т.к. точной переписи и актуального анализа нет по численности думаю пока вопрос открыт. имхо в первой четверке бесспорно аргыны, найманы, дулаты и алшыны

2. у нас в Таш. области есть места компактного проживания найманов. есть женгешка от них. вообще под Ташкентом есть представители всех трех жузов (видимо это со времен Актабана) но исконные автохтоны и абсолютное большинство конечно же канглы и шанышкылы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote

МОНГОЛ УЛСЫН НЭРИЙН ӨМНӨӨС

 

Баянзүрх, Сүхбаатар, Чингэлтэй дүүргийн Иргэний хэргийн анхан шатны шүүхийн иргэний хэргийн шүүх хуралдааныг шүүгч А.Мөнхзул даргалж, тус шүүхийн шүүх хуралдааны танхимд хийсэн хуралдаанаар

 

            Нэхэмжлэгч: Баянзүрх дүүүрэг 11 дүгээр хороо, Товчооны 7 дугаар гудамж, 105в тоотод оршин суух Цэцэг овогт Бямбын Энх-Амгалан /РД:ЦЗ69031311/,

Нэхэмжлэгч: Баянзүрх дүүүрэг 11 дүгээр хороо, Товчооны 7 дугаар гудамж, 105в тоотод оршин суух Найман овогт Бумбаагийн Буяндэлгэр /РД:СЖ78102905/ нарын нэхэмжлэлтэй,

http://shine.shuukh.mn/irgenanhan/22236/view

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

YuanEmperorAlbumIrinchinbalPortrait.jpg

Ринчинбал Эрдэнэцогт хаан.Юаньский хан. (1326–1332)

1024px-YuanEmpressAlbumWivesOfIrinchinba

его мать Бабуша хатун из найманов.

его жена Дарамшир хатун из хонгирадов.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Халха-найманы из Багануура.

их найман/большой найман/ и бага найман/малый найман/

Quote

  1.Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.14 дэх хэсэгт зааснаар Их найман овогт Гэцэлжавын Цэрэндуламыг Бага найман овогт Сандагдоржийн Цогоотой 1991 оны 11 дүгээр сараас 2016 оны 10 дугаар сарын 23-ны өдөр хүртэл хугацаанд хамтын амьдралтай байсныг тогтоосугай.  

http://new.shuukh.mn/irgenanhan/41364/view

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Peacemaker сказал:

YuanEmperorAlbumIrinchinbalPortrait.jpg

Ринчинбал Эрдэнэцогт хаан.Юаньский хан. (1326–1332)

1024px-YuanEmpressAlbumWivesOfIrinchinba

его мать Бабуша хатун из найманов.

его жена Дарамшир хатун из хонгирадов.

 

 

Все трое совсем не похожи на казахов , зато вылитые калмыки :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Халха-найманы из Багануура.

их найман/большой найман/ и бага найман/малый найман/

http://new.shuukh.mn/irgenanhan/41364/view

Опять же как у калмыков , ик- ики большой великий , баг- бага малый :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, mechenosec said:

Все трое совсем не похожи на казахов , зато вылитые калмыки :lol:

И малахай не похож на казахский..

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас