Asena

Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

Recommended Posts

АКБ.Чем вы можете обьяснить старкластер маньчжура  айсин гиоре/аксары керей .Peacemaker/ Нурхаци ?  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мальчик казах из племени керей с ловчим соколом. Баян-Ульгийскй аймак Монголии:


 

cd572c919d2c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересное видео, очень зрелищно. И в нынешнее время в каких-то краях развит такой вид охоты?

И как потом птица приносит тушку её хозяину?

Настолько натренировать наверное не легко такую грозную птицу.

 

Интересно было бы в живую взглянуть на это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Специальные кожаные рукавицы (каз. "биялай") охотников беркутчи, они бывают пяти и трехпалыми:

 

4.jpg

 

Персидская миниатюра. Мирза Али. Охотничий привал. Деталь "сокольничий". 1575 г. Бостон:

 

300px-Mirza_Ali_001.jpg

 

На руке сокольничего пятипалая рукавица.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казах керей назван монголом:

 

slide_4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

513B66N6VEL._SL300_.jpg

 

То же самое и здесь - на обложке книги о Монголии изображен казах. Пора как-то кончать это безобразие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

513B66N6VEL._SL300_.jpg

 

То же самое и здесь - на обложке книги о Монголии изображен казах. Пора как-то кончать это безобразие.

Это монгольское издание? Может иностранцы путают

Share this post


Link to post
Share on other sites

513B66N6VEL._SL300_.jpg

 

То же самое и здесь - на обложке книги о Монголии изображен казах. Пора как-то кончать это безобразие.

 

А что нельзя изображать казахов Монголии в книге про Монголию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно же путают, хотя это очень грубый ляп, по моему, путать этносы. Ладно обложки. Но я смотрел по Дискавери фильм про казахов беркутчи Баян-Ульгия, так там ведущий на каждом слове называет их монголами и не делает никаких различий всерьез считая их монголами, что прямо следовало из смысла его слов. Хотя этот то ли американец, то ли британец жил у них в юрте и общался не один день. И еще заметил, что аналогично допускают путаницу большинство русских туристов, едущие в Монголию на авто через Горный Алтай и Баян Ульгий, убедиться в этом можно по имеющимся в ин-те подробным репортажам и путевым заметкам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже поднадоевший троллинг и оффтоп Enhd'a удален.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо уже утеряли самобытность, степные традиции. Манжуры им даже охотиться запрещали одно время. А казахи там, как воспоминание о тех монголо-татарах. Так и есть. Даже для казахов Казахстана они являются эталоном номадизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно же путают, хотя это очень грубый ляп, по моему, путать этносы. Ладно обложки. Но я смотрел по Дискавери фильм про казахов беркутчи Баян-Ульгия, так там ведущий на каждом слове называет их монголами и не делает никаких различий всерьез считая их монголами, что прямо следовало из смысла его слов. Хотя этот то ли американец, то ли британец жил у них в юрте и общался не один день. И еще заметил, что аналогично допускают путаницу большинство русских туристов, едущие в Монголию на авто через Горный Алтай и Баян Ульгий, убедиться в этом можно по имеющимся в ин-те подробным репортажам и путевым заметкам. 

Никакого ляпа тут нет.Уверен,что если бы показали по Дискавери этнического уйгура(гр.Казахстана) и при этом называли бы казахстанцем, - вы бы так не возмущались бы..Так-что вполне нормально,если казаха из Монголии называют монголом..Другое дело,если бы назвали к примеру халхасцем,ойратом или бурятом.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, вы не поняли мои слова, речь шла совсем о другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае прошу прощения! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сообщение енхд про бээлий восстановлено. Теперь надо выяснить происхождение этого слова. Монгольское бэгэлэй очень близко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый, Рустам, вопрос с варежками уже неоднократно обсуждался на форуме языков, да и к теме он не имеет отношения как вопрос лингвистический. 

 

Ха, ха...
Да на самом деле казахском есть слово "биялай - перчатки" biggrin.gif .
Сразу видно что монголизм.
Может эти маньчжурское слово? Проверьте пожалуйста...

   

blink.gif

Разве у казахов "биялай", а не кол хавы или ...
Если да откуда это слово "бээлии - биялай" ?
На монгольском тоже не могу объяснять...

Может быть тунгусо-маньчжурское слово...

 

Если он хотел бы обсудить этот вопрос, то он бы его обозначил бы в специальной теме "Казахский и центрально-монгольский языки".

Здесь обсуждение этого вопроса, на мой взгляд, уведет тему в сторону.

 

Ув. Enhd его вставляет везде с целью потроллить, потому что просто заявляет без каких-либо обоснований, аргументации и доказательств.

 

Обсуждение данного вопроса, с вашего разрешения, ув. Рустам, я перенес в тему "Казахский и центрально-монгольский языки" по ссылке:   

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4103-kazakhskij-i-tcentralno-mongolskij-iazyki/page-70#entry183194

 

Что же, давайте посмотрим чем он докажет свое утверждение на этот раз. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изображение казаха беркутчи на одном из административных зданий в г.Чингиль Или-Казахского автономного округа СУАР КНР (тот самый Чингиль, где на Алтае по моим версиям покоятся тела всех первых великих ханов империи, чингизидов):

 

d716456e102d.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это ссылка об уранхаях тех мест, по моим версиям - прямых потомков уранхаев, назначенных стражами великих двух захоронений первых великих ханов империи, чингизидов, Ико корука:

 

http://asiarussia.ru/articles/869/

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ниже по ссылкам информация, видео и фоторепортажи о потомках средневековых татар - керейтов и найманов тех же мест на Алтае - казахи керей и найманы, которые до сих пор продолжают традиции своих великих предков - традицию охоты с соколиными и орлами беркутами:

 

В монгольской части Алтая - казахи, живущие в Баян-Ульгийском аймаке Монголии:

 

http://www.pixland.uz/2016/01/22/4836/orlinnaja-ohota/

https://www.google.kz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiV89aPj_TKAhVJMJoKHTR7CyMQyCkIHDAA&url=https%3A%2F%2Fvimeo.com%2F150531350&usg=AFQjCNGwLDTMVrQOyF-PrsHY7_Iv_Ietrg&bvm=bv.114195076,d.bGg

 

В китайской части Алтая - казахи, живущие в ИКАО СУАР КНР:

 

http://kivvi.kz/watch/rtrc0z5e4vzh/

http://dixinews.ru/video/roliks-11013.html

 

В казахской части Алтая - казахи, живущие в ВКО Казахстана:

 

http://newtimes.kz/kultura-i-sport/item/26062-v-vko-zavershilsya-chempionat-berkutchi-foto-video

 

В российской части Алтая - казахи, живущие в Горном Алтае РФ:

 

http://rodinkinakarte.ru/post2/105256

http://www.gorno-altaisk.info/news/32500

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, у казахской и монгольской частей форума, сложилось некое негативное отношение к маньчжурским народам. Однако стоит отметить, что маньчжуры достойно отметились на страницах истории. Именно они создали в Китае ни одну империю (учитывая связь маньчжуров с чжурчженями), а несколько. Именно маньчжурские народы решали судьбы как тюрков, так и монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще могу понять почему у калмыков маньчжурофобия, но почему их не любят халха монголы и тем более некоторые казахи - не ясно. 
Народ со своей интересной культурой, и действительно сильно похожи на ойратов и халхасцев. Даже с казахами некоторые сходства имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще могу понять почему у калмыков маньчжурофобия, но почему их не любят халха монголы и тем более некоторые казахи - не ясно. 

Народ со своей интересной культурой, и действительно сильно похожи на ойратов и халхасцев. Даже с казахами некоторые сходства имеют.

 

Маньчжуров мы не боимся ,это вы с джунгарами сильно бойтесь их.

 

Их давно уже нет.Потому, что так велел сам Всевышний Тэнгри.

 

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Еще могу понять почему у калмыков маньчжурофобия, но почему их не любят халха монголы и тем более некоторые казахи - не ясно. 

Народ со своей интересной культурой, и действительно сильно похожи на ойратов и халхасцев. Даже с казахами некоторые сходства имеют.

 

Маньчжуров мы не боимся ,это вы с джунгарами сильно бойтесь их.

 

Их давно уже нет.Потому, что так велел сам Всевышний Тэнгри.

 

:D

 

Для многих из вас, маньчжуры реальнее "Всевышнего Тэнгри", так как маньчжуры и сейчас живут на земле, в ваших умах и сердцах в отличии от "Тэнгри".

Некоторые их ненавидят и боятся, а другие нейтральны. Но маньчжуры существуют независимо от того, верите вы в них или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь все просто - монголо-маньчжурские отношения были разными, часто воевали, отсюда и неприятие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now