Asena

Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

Recommended Posts

ляоские /киданьские/охотники с беркутам.

liao.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

каракитайский караван с беркутам.

159p.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

BERKUT---1.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Steppe Man сказал:

каракитайский караван с беркутам.

159p.jpg

 

А у монголов никогда не было традиции охоты именно с беркутом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото из музея Петра Великого, МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург.

Казахи охотники Китая.

1950-ые годы.

1950.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, АксКерБорж сказал:

У халха монголов в моду вошли наши найманские прически?

вы не знали, что кидане тоже носили похожие прически?

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.04.2019 в 15:48, кылышбай сказал:

вы не знали, что кидане тоже носили похожие прически?

 

А я думаю неужели Кылышбай пересмотрел свои фольковые взгляды и решил отождествлять халха монголов не с тюраками татарами, а с киданями?

Не верю! :wacko:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Киданьское наследие у казахов никогда никем не отрицалось, просто некоторые местные алжуйские ребята сделали из киданей такую же алжуйскую шюткю. Даже если у самих монголов не было охоты с беркутами, то после ЧХ когда племена происходило слияние племен, народов и культур, думаю охота с беркутами стала общей традицией. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казашка сункарчи:

image.jpg

Казах беркутчи:

2.jpg

 

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахские охотники с ловчими птицами. 

Картины халха монгольского художника.

BERKUTCI---KARTINA-KALKASKOGO-KUDOZNIKA.

BERKUTCI---KARTINA-MONGOLSKOGO-KUDOZNIKA

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

16_1143_72dpi.jpg

Silk with falconers, Iran, 11th century
Silk (double-weave lance silk)
©Abegg-Stiftung, CH-3132 Riggisberg (photo: Christoph von Viràg)

Share this post


Link to post
Share on other sites
27.03.2019 в 19:07, АксКерБорж сказал:

Здесь тоже халха монгол позирует перед камерой с казахским охотничьим соколом и казахским прирученным к рукам волком:

1%20(19).jpg

Казахский охотник беркутчи показывает халха-монгольскому актеру, снимающегося в роли средневекового татара-монгола, как правильно держать в руке ловчую птицу:

PRICESKA---MODA-V-MONGOLII---7-2.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

казахи есть прямые наследники каракитайской культуры.

400px-Preparing_for_hunting,_mural_from_

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Steppe Man сказал:

казахи есть прямые наследники каракитайской культуры.

 

Тюркская традиция охоты с ловчими птицами и борзыми собаками уходит корнями далеко вглубь истории, в те далекие времена, когда о киданях еще никто не слышал.

Ссылки на источники я приводил.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото А. Скотт.

Монголия.

Казахи охотники:

V-BERKUTY---FOTO-A.-SKOTT.jpg

V-BERKUTY---FOTO-A.-SKOTT---2.jpg

Наверно воины керейты Онхана выглядели на облавной охоте точно также, как их потомки керей на фото 800 лет спустя. ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

d63ec737b461da30bf0b6771bd27a4fd.jpg

киданьский охотник с беркутам.

китайская миниатюра .11 век.

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.04.2019 в 12:57, Steppe Man сказал:

казахи есть прямые наследники каракитайской культуры.

400px-Preparing_for_hunting,_mural_from_

Только вот моринхура нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.04.2019 в 10:31, АксКерБорж сказал:

Фото А. Скотт.

Монголия.

Казахи охотники:

V-BERKUTY---FOTO-A.-SKOTT.jpg

V-BERKUTY---FOTO-A.-SKOTT---2.jpg

Наверно воины керейты Онхана выглядели на облавной охоте точно также, как их потомки керей на фото 800 лет спустя. ;)

 

Для грозных кэрэитов Ван- хана, заставлявших дрожать самого Тэмуджина , они слишком бутафорские , опереточные какие-то ,  одним  словом  это не кэрэиты ,  а никому не ведомые в истории 13в казахи - кереи , на половцев похожие парни , принявшие непереводимый  с их языка ,монгольский этноним, или всё-таки переведете? Что означает ваш этноним ?  :lol:   

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, RedTriangle сказал:

Только вот моринхура нет

 

Вопрос с китаями и западными кара-китаями (в научном мире названных киданями) всегда вызывал у меня интерес. Ведь до конца еще никто точно не установил их этническую принадлежность. Судить об их этнической принадлежности по оставленным ими письменным памятникам мне кажется неточно.  

Судя по сохранившимся их изображениям (специфические прически, неотличимые от причесок казахских найманов, охота с ловчими птицами, в частности с беркутами и т.д.) они явно имели в себе солидный тюркский пласт.

И будет не удивительно если они имели в себе и большой монгольский пласт, потому что они вышли из исторической области Катай.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, mechenosec сказал:

Для грозных кэрэитов Ван- хана, заставлявших дрожать самого Тэмуджина , они слишком бутафорские , опереточные какие-то ,  одним  словом  это не кэрэиты ,  а никому не ведомые в истории 13в казахи - кереи , на половцев похожие парни , принявшие непереводимый  с их языка ,монгольский этноним, или всё-таки переведете? Что означает ваш этноним ?  :lol:   

 

Те татары, на которых вы смешно претендуете в качестве их мнимого потомка, выглядели еще опереточнее:

2948bc3ab7ed.jpg

чем их поздние потомки:

12-1200x801.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, mechenosec сказал:

Для грозных кэрэитов Ван- хана, заставлявших дрожать самого Тэмуджина , они слишком бутафорские , опереточные какие-то ,  одним  словом  это не кэрэиты ,  а никому не ведомые в истории 13в казахи - кереи , на половцев похожие парни , принявшие непереводимый  с их языка ,монгольский этноним, или всё-таки переведете? Что означает ваш этноним ?  :lol:   

 

Вован, найдите 2 отличия.

Калмык:

17.gif

1630.jpg

Казах:

tmpAC2E-1.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Те татары, на которых вы смешно претендуете в качестве их мнимого потомка, выглядели еще опереточнее:

2948bc3ab7ed.jpg

чем их поздние потомки:

12-1200x801.jpg

 

Что у вас означает - Керей ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вован, найдите 2 отличия.

Калмык:

17.gif

1630.jpg

Казах:

tmpAC2E-1.jpg

 

Прикалываться вздумали, мой кыпчацкий брат ? :D, Ув  Ермолаев ведь уже приводил что : " ...калмык без своего сокола и шагу не ступит... Знать охотится с соколами, а простолюдины с орлами ( бургэд - беркутами) .." мы это утеряли, если брать эту традицию то настоящие монголы это вы тюрки-  казахи - кыпчаки, или джурджэно- манджуры? А может арабы или европейцы? Как уже ваш бесконечный бред надоел :D

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меченосец - может хватить упоминать мое племя всуе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now