Башкорты-Башкиры

[думан]

16 минут назад, кылышбай сказал:

навряд ли. башкиры связаны скорее с кыпчаками и ядро сформировалась до прихода монголов в 13 в.

почему , а монгольскии след ?

[Peacemaker]

18 minutes ago, кылышбай said:

навряд ли. башкиры связаны скорее с кыпчаками и ядро сформировалась до прихода монголов в 13 в.

Среди монголов существуют два рода,басигид среди мянгатов ,башгид среди халха.

 

Quote

 262. А Субеетай-Баатура он отправил в поход на север, повелевая дойти до одиннадцати стран и народов, как-то: Канлин, Кибчаут, Бачжигит, Оросут, Мачжарат, Асут, Сасут, Серкесут, Кешимир, Болар, Рарал (Лалат), перейти через многоводные реки Идил и Аях, а также дойти и до самого города Кивамен-кермен. С таким повелением он отправил к поход Субеетай-Баатура.

Quote

§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

 

[кылышбай]

В 17.04.2017 в 17:22, думан сказал:

почему , а монгольскии след ?

именно ядро, куда потом наложились монгольский, ногайский и др. "следы"

[думан]

1 час назад, кылышбай сказал:

именно ядро, куда потом наложились монгольский, ногайский и др. "следы"

думаю татары Чх имели R , живои пример Пикмейкер 

[Гость]

В 14.04.2017 в 20:55, asan-kaygy сказал:

башкиры считают его очень древним, но аргументация слаба

А по вашему мнению какого периода этот эпос? И есть ли к этому отношение кипчаков? 

[asan-kaygy]

20 часов назад, Noghay сказал:

А по вашему мнению какого периода этот эпос? И есть ли к этому отношение кипчаков? 

Я думаю это Бурджанский эпос, по их шежере Урал их предок

[Курсант]

В Wednesday, May 03, 2017 в 08:07, asan-kaygy сказал:

Я думаю это Бурджанский эпос, по их шежере Урал их предок

в рецензии Б.Муратову , вы упомянули о племени Гэрэ (у которых поговаривают джурдженские корни) какая у них гг.?

[asan-kaygy]

13 часов назад, Shymkent сказал:

в рецензии Б.Муратову , вы упомянули о племени Гэрэ (у которых поговаривают джурдженские корни) какая у них гг.?

I, не джурджени они

[Курсант]

27 минут назад, asan-kaygy сказал:

I, не джурджени они

I? если из них , то  перенимание этнонима

думаю среди них есть потомки джурдженеи

[asan-kaygy]

13 минут назад, Shymkent сказал:

I? если из них , то  перенимание этнонима

думаю среди них есть потомки джурдженеи

нет там их

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

нет там их

по моему мнение у многих перенимание этнонимов об этом говорят их гг

[asan-kaygy]

7 минут назад, Shymkent сказал:

по моему мнение у многих перенимание этнонимов об этом говорят их гг

Аргументов в эту пользу нет, помимо желания доказать перенимание

[Курсант]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Аргументов в эту пользу нет, помимо желания доказать перенимание

это например как узбекские барласы

[Курсант]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Аргументов в эту пользу нет, помимо желания доказать перенимание

или например сарт- табын

[asan-kaygy]

15 минут назад, Shymkent сказал:

это например как узбекские барласы

Это я думаю другой случай

[asan-kaygy]

15 минут назад, Shymkent сказал:

или например сарт- табын

Что с ними?

[Курсант]

28 минут назад, asan-kaygy сказал:

Что с ними?

переняли же этноним

например у халхи они отдельно идут

[asan-kaygy]

2 часа назад, Shymkent сказал:

переняли же этноним

например у халхи они отдельно идут

Мне ваша мысль не понятна.

Название Сарт могло быть "не перенятым" а просто прозвищем человека, например по происхождению матери.

[Курсант]

20 минут назад, asan-kaygy сказал:

Мне ваша мысль не понятна.

Название Сарт могло быть "не перенятым" а просто прозвищем человека, например по происхождению матери.

имел ввиду табын было перенято , а не сарт , у сиб.татар были такие (сарт) 

 

[asan-kaygy]

3 часа назад, Shymkent сказал:

имел ввиду табын было перенято , а не сарт , у сиб.татар были такие (сарт) 

 

Это все фантазии?

что такое перенято вообще?

Можете подробно объяснить

Если у меня сын по имени Арслан, значит ли что он перенял имя у тюрков и карлуков?

[Курсант]

38 минут назад, asan-kaygy сказал:

Это все фантазии?

что такое перенято вообще?

Можете подробно объяснить

Если у меня сын по имени Арслан, значит ли что он перенял имя у тюрков и карлуков?

каких только табынцев нет , в подродах

к примеру туркмен, казах, монгол , калмак , мишар , татар и прочих

[Курсант]

В 19.04.2017 в 18:56, кылышбай сказал:

именно ядро, куда потом наложились монгольский, ногайский и др. "следы"

N1C не ваша,  у табынцев?

[asan-kaygy]

33 минуты назад, Shymkent сказал:

каких только табынцев нет , в подродах

к примеру туркмен, казах, монгол , калмак , мишар , татар и прочих

И что по опыту скажу что по большей части эти названия происходят от прозвищ или того что матери из этих народов.

Как Бескалмак внутри Дулатов или Туркмен-адай

[Курсант]

28 минут назад, asan-kaygy сказал:

И что по опыту скажу что по большей части эти названия происходят от прозвищ или того что матери из этих народов.

Как Бескалмак внутри Дулатов или Туркмен-адай

особенно такие таз , канлы , чурас , у табынцев

если их подрода протестировать там мозаика гг будет

возможно и кылышбаевская

[asan-kaygy]

12 минут назад, Shymkent сказал:

особенно такие таз , канлы , чурас , у табынцев

если их подрода протестировать там мозаика гг будет

возможно и кылышбаевская

Фантазии