Yagli Canac

Пользователи
  • Число публикаций

    115
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    2

Yagli Canac last won the day on 22 Сентября 2015

Yagli Canac had the most liked content!

Репутация

3 Обычный

3 подписчика

О Yagli Canac

  • Звание
    Опытный пользователь

Информация

  • Пол
    Мужчина

Старые поля

  • Страна
    VK
  • Адрес:
    K
  1. Ну меньше чем вы не спорю. ну послушайте турков прессовали жестко в советское время. в советское время мало кто в этом плане осмеливался открыто и юридически писать свое национальность. хотя такие и были. в каждой нац. совке была политика нац. пригодности, в кадровой политике. переписывание началось в таджиков, так же как в узбеков и кыргызов начилось не после распада СССР, это уж точно. а эта советская политика национальной безопасности плавно без изменений перешла на новые республики. по сути ничего в этом плане не поменялось. да же щас страх советского террора передается поколениям новым, тем самым идет и активная ассимиляция. Например, тот же самый Расул Бакиев -турк, но по паспорту таджик. его отец был большим борцом. Все таджики, с кем я разговаривал гвоорят что он "Туркхо". Из за того что он Турк, он стал чемпионом не в Таджкиистане, потому что там опять таки нац. пригодность. а стал чемпионом в России и от России. Как один таджик сказал, был бы таджиком, то ему бы и его отцу давно бы в центре душанбе из золото памятник поставили бы. меня удивляет что вы как Лакай осуждаете человека за то, что он сделал выбор ради выживания?! я немножко другого мнения был о вас.
  2. ну значит вам лучше знать) а как вы определяете той или иной группы общность? )) говорите, как будто я не был в таджикистане. я был в таджикитсане в шахристане . так что не сочиняйте.
  3. разве не говорят 92 бовли узбек эллати? Вы этот список имеете ввиду: Рукопись 4330.0 из собрания Института востоковедения УзССР? Маджму ат-Таварих" "Тухфат ат-таварих-и хани" Рукопись 4330.0 из собрания Института востоковедения УзССР Список племен по Закиру Чормошеву (киргиз, племя Адигине) минг минг минг катаган юз кыргыз юз джуз(юз) кырк юз кырк минг джалаир кырк онг кырк сарай онг онгачит онгкой конгурат онгачит джалаир чит алчин джалаир сарай джалаир аргун конгурат хытай сарай найман алчин кипчак конгурат кыпчак аргын найман алчын калмак сарай чакмак аргын чакмак найман урмак айман(найман?) кыргыз кипчак тувадак кыпчак кырлык чакмак бостон чакмак тюрк бурлат сымырчик адак(азак) туркмен сымырчик каламак калдык байаут булат карлук тоодак бурлан каттаган каттаган буллак шымырчик килечи арлат шымырчик кабаша кинегес аргун катаган нуджин буйурук барлас калтабий килечи уйрасут буйтай кунакаш килекеш кыят кенегес бойрок бурят хытай килечи ойрот убрят канглы буйурак курлас кыят авар ойрат кыят хытай джубаладжи кыят кытай канглы туйчи кунграт кангелди урйуз буйут канглы чоплачи джуналахи джыйыт уз кошчу(кушчу) куджи, кучи джилджиут джуладжи буланчи утарчи буйат джусуладжи чувут пуладчи уймаут кучи джыйыл джыйыт арлай утарчи буят джуйут кераит пуладчи уят джулджут онгут джуйут арлай(адылай) турмаут тангут джыйыт кыйрат уймаут мангыт джалджут онгкот арлат джалджаут буйазут тангут кереит масит уймаут мангыт онгут меркит кераит чарчут(чалчут) тангут буркут баган мит мангут кият онгут меркит джалаут куралас тангут буркут мамасит оглен мангыт кият меркит кары меркит окулат буркут араб буркут кыдый кият илачи масид арап(араб) куралаш джубурган кият ылаачи оглен кышлык оглен чубурган кары гирей алчин кыштык араб туркмен кары кийрат(килят) илачи дурман гариб туркмен джубурган табын шубурган дурман кышлык тама кышлык табан гирей рамадан туркмен там(тама?) дурмен митан дурмен рамлам(рамнан) табын уйшун табын мойтон тама бурия там ойшон рамадан хафиз рамадан бирия уйшун уйурджи митан апыз(апыл) бадай джуйрасут уйшун казак хафиз будай бусе кыргыз уйурджи банаш хафиз мундуз джурат татар кыргыз кутчу татар б.дж.к.р. татар ойчу юрга сулдуз йадж.к.р. джуурат баташ азак сулдуз бадай баташ калмак калывай татар каучин каракалпак дуджир табаш тубай санвадан джурат чыкыр тилау тубай будай сулдуз кардари тилау оглан тубай санхиян киради курлаут кылдый кыргын сактиян чимбай кирдираи(кылдырай) ширин кыркын махди сактан оглан ширин чилкас кыргын(кырчин) чимбай оглан угур ширин чаркас курлат агар углам(оглан) уйгур баглан кур куулат(курлат) анмар чимбай никуз джыглак ябу чилкас кара чынабай таргыл уйгур тушлуб чилкас тургак, турган арнамар ябу уйгур теит ябу таргыл ачар(агар) кохат таргыл кохат таргыл фахыр турган шуран турукай куджалык кохат ширин кычит шуран маджар тама маджар дераджат куджалык бахрин коджолук кимат суран гирей сооран шуджа-ат бахрин сахтиян авган
  4. так многих это не останавливает же. все так делают и я так делаю).
  5. перевод не правильный. 92 бовли эллат. Эллат разве племя переводиться? Разве не все абсолютно кочевники в кокандском ханстве входили эллат. ?
  6. После вашего последнего вопроса, я как-то заинтересовался этим. даже удивили слова старика из сурхандарьи, но думаю это просто от неосведомленности. ДА, как то все говорят конфликт был с месхетами , тем более что это было в фергане же. нас это абсолютно не затронуло. А вы мы не так и не дали инфо про что знают лакай о турках? как мне кажется кладезь инфо по моим расчетам увас должно быть, если конечно вы знаете историю лакаев за последние 150 лет.
  7. а что означает барлас с монгольского?
  8. можно перевод?
  9. Так же в бабур намэ подтверждается о существоании этнических "турков" тогда и то что в индий они составляют / ли один социальных кланов. The Mughals (Persian: مغول‎‎; Urdu: مغل‎; Arabic: مغول‎‎, also spelled Moghul or Mogul) are a number of culturally related clans of India, Pakistan and Bangladesh.In theory, the Mughals are descended from the various Central Asian Turko-Mongol armies that settled in the region. The term Mughal (or Mughul in Persian) literally means Mongolian. In North India, the term Mughal refers to one of the four social groups that are referred to as the Ashraaf. In Uttar Pradesh (UP), their main clans are the Chagatai, Barlas, Douli, Qazilbash, Turkmen, Turk, Uzbek, Tajik, Kai and Chak. The Mughals of Uttar Pradesh belong to both the Sunni and Shia sects, with the majority belonging to the Sunni Hanafi sect. Моголы (персидский: مغول; урду: مغل; арабский: مغول, другое название Могул) - это культурно взаимосвязанные кланы в Индии, Пакистане и Бангладеше. Теоретически Моголы произошли от различных центральноазиатских тюрко-монгольских армий, которые поселились в регионе. Термин Mughal буквально означает монгольский. В Северной Индии термин Mughal относится к одной из четырех социальных групп, которые упоминаются как Ashraaf. В штате Уттар-Прадеш (UP) их главными кланами являются Чагатай, Барлас, Дули, Казилбаш, Туркмен, Турк, Узбек, Таджик, Кай и Чак. Моголы Уттар-Прадеша принадлежат как к суннитской, так и к шиитской сектам, причем большинство из них принадлежит секте суннитских ханафитов.
  10. здесь ремарка, этнически "турки" уже были при миграции ЧХ в том или ином ввиде в Маверанахре. про образование турков говорит вот что Кармышева: Незначительная же часть их сквозь многие века донесла до наших дней свои названия. В эту группу входят племена: карлук, тюрк, барлас, кальта-тай, муса-базари и мугул (мугал, м огол). Эта группа, за исключением мугулов и части карлуков, известна среди местного населения и в литературе под общим названием «тюрк» а точнее "Турк". https://gyazo.com/f762bb7a47ebb3a25aac39717dc5ed6d "Вторую, меньшую по численности группу составляли исторические потомки тех тюркских и монгольских племен и народностей, которые были более ранними, чем дештикипчакские узбеки, пришельцами в Среднюю Азию. Основная масса этих племен и народностей давно осела, утеряла (родоплеменные названия и, ассимилировавшись с древними ираноязычными народами Мавераннахра, передав им тюркский язык (узбекский), составила основу узбекской народности. Об существовании этноса или этно-политического понятия "турк" до ЧХ так же говорит то, что часть карлуков, турк, кальтатай входят в этногруппу "турк". Барласы возможно просто дали свое название части турков и сами расстворились в этой в группе. Кальтатаев привожу как аргумент, только потому , что есть вот эта надпись: "Впервые название кальтатай встречается в надписи на надгробном камне юзбаши Бин Ахмеда Мухаммад-оглы, найденном и исследованном узбекским историком В.Абдуллаевым вблизи села Усмат Галлааральского района Джизакской области. Согласно датировке Б.Валиходжаева, надпись относится к XI-XII векам . (Жўраев Х. Ўзбек тили турк-калтатой шевасининг фонетик ва лексик хусусиятлари. – Т.: “Фан”, 1981 – С.9). и кальтатай включают в себя такой род как АРЛАТ, которая в средневековья играла большую роль в чагатайском улусе. Об существовании этноса или этно-политического понятия "турк" до ЧХ : так же это подтверждается мнением доктора филологических наук Щербаком А.М., по мнению, которого в Караханидском государстве термин turk закрепился в качестве объединяющего наименования, но с более узким этническим содержанием, чем turk вообще. В те времена этим именем обозначали себя (наряду с племенными и родовыми названиями) уйгурские племена, карлуки, аргу, тюргеши, ягма и др. Отличал тюрок от огузов и кипчаков и Махмуд Кашгарский. так же, это подтвеждает мнение ученного, который переводил Диван Лугати Турк на узб. язык "в комментариях к своему переводу на узбекский язык словаря Махмуда Кашгарского С. М. Муталлибов отмечает, что слово turk Махмуд Кашгарский употребляет и в качестве собирательного названия для большого числа племен, и как наименование небольшого племени, отличного от других, когда речь идет о некоторых особенностях языка". В добавок к этому, в списке у одного из придворных историков Газнавидов Фахредина Мубарак шаха, на первом месте числиться племя Turk. Умняков Иван Иванович (тюрколог и иранист, специалист по истории Самарканда) высказывает предположение, что слово turk помимо общего названия turkов в XII и XIII вв., возможно, и раньше служило также наименованием особого turkского племени. В добавок, из современных изыскателей Равшанов М.Р. в своей научной работе "Сравнительно - историческая лексикография и методы ее описания в "Диван лугат ат-турк" Махмуда Ал-Кашгари в списке народов и племен, упоминает Турк как отдельную народность. http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2012/2/Ravshanov_Comparative-Historical-Lexicography/
  11. до конца 19 века были полукочевниками.
  12. череп Шахруха говорят об обратном. я думаю тогда его войска были смешанными.
  13. Почему то ваши ссылки у меня не открывают. вот восстановленый портрет по герасимову Шахруха: https://gyazo.com/e99732e2b78ee0e2cc88b191ceacac0b отличительной чертой фергано-памирской расы это нос. хотя у турков есть типично фергано-памирский, и типично туранидский. но отличительная черта это острый нос и глаза (в народе называют кой куз-овечие глаза) и почти всегда мощные скулы.
  14. в добавок в Уложении Темура пишет критикуя турков: "у турков ум такой же узкий как их глаза."