Перейти к содержанию

vbyubzy

Пользователи
  • Постов

    734
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Весь контент vbyubzy

  1. vbyubzy

    Буряты

    Каюсь, взыграло ретивое)) В дальнейшем воздержусь, ок. Rea3, вроде как по правилам казахского языка "калмактар", а не "калмаклар", не так ли? Мы не в прошлом, и нет в нас ненависти ни к казахам, ни к китайцам. Просто, несмотря на то, что Платон мне друг, но истина дороже))
  2. vbyubzy

    Буряты

    Где именно? И в первом, и во втором предложении имеются оценочные суждения, где здесь историческая действительность?
  3. vbyubzy

    Буряты

    что делать, кровь бурлит, ну, вы должны знать))
  4. vbyubzy

    Буряты

    А вы можете? Я фольком не занимаюсь, я его наблюдаю.
  5. vbyubzy

    Буряты

    Тюркам тоже царская администрация это слово навязала? Скорее это тюрки "навязали" нам это слово через тюркских девушек и кулов. Да и сами мы частично тюрки, так что ничего в этом странного нет. Я с таким же апломбом могу сказать, что Казахское ханство до Абулхаира и после - не одно и то же. Факт, однакоже, в том, что мы наследники своих предков, кем бы они ни были. Ок, Актабан шубырынды, видимо, тоже исторический случай.
  6. vbyubzy

    Буряты

    Не против. Для тюркоязычных калмыки существовали задолго до Калмыцкого, замечу,а не Торгудского ханства, они жили чуть восточнее. Потом, пройдясь мечом и копьем через Южную Сибирь к берегам Иджил-гол, стали жить западнее. И не важно, что они себя называли ойратами. Так что история народа калмыки явно не с 1771 г. начинается. т.е. я правильно понял, что в 1771 г. это была просто месть, а не служба Московии?
  7. vbyubzy

    Буряты

    Казахи, кстати, тоже вроде как неплохо послужили московии, особенно в 1771 г.
  8. vbyubzy

    Буряты

    ОК, сколько лет казахам? С какого момента появился казахский народ? Калмыки - это не только и не столько торгуды, сколько дербеты (я один из них), о которых есть упоминания еще в дочингизово время. А Джунгария была под управлением чоросов, которых как раз к дербетам и относили (род такой в составе дербетов). Так что преемственность прослеживается, значит, и о тысячелетии можно говорить без проблем. Вы же говорите о преемственности казахов и кипчаков. Хотя кипчаков полно и у ногаев, и у киргизов, и даже у башкир.
  9. Каракалпаки, как я посмотрю, антропологически все же существенно отличаются от узбеков.
  10. vbyubzy

    Буряты

    О, я думаю, братья казахи по количеству фольков далеко обогнали нас, хальмгуд)) Хотя бы чисто статистически.
  11. У калмыков - нет. Обычай "до 7 колена". неважно, уйнр (по отцовской линии) или бельнр (по материнской). причем по мужской линии иногда браки не допускались и до 10 колена.
  12. наверное, все таки сөз, поскольку соз - это такая стыдная болезнь))
  13. Влезу со своим калмыцким, просто увидел созвучие. У калмыков дети сына по отношению к деду (аав) и бабке (ээдже) будут ачнр или ач кёвюн (внук), ач кююкн (внучка), тогда как детей дочери по отношению к бабке и деду называют уже зе кёвюн (внук) и зе кююкн (внучка). Созвучно с казахским жиеном, не так ли? да и бельнр - дети сестер, тоже очень близко к казахскому боле. Интересно, кто у кого заимствовал? Обычай непроизнесения невесткой имени мужчин в роду своего мужа есть и у калмыков, в результате чего бедной женщине приходилось давать иносказательные имена своим новым родственникам. Приходя в семью мужа, невеста всегда получала новое имя, под которым ее знали и родственники мужа. Есть ли такое у казахов?
  14. тогда уже были ойраты, которые говорили на монгольских и тюркских языках.
  15. Ну, кожа вообще никакого отношения к казахским чингизидам не имеют, будучи потомками аравийских (да и татарских, насколько мне известно) исламских проповедников. Вопрос по торе - каково их деление на рода и семейства? Однако ответ имеет смысл запостить в тему о казахской родословной (шеджере), как и все, не относящееся собственно к ойратам, джунгарам и калмыкам.
  16. У ойрат тоже не было чингизидов, хотя ойратская знать и родичалась с Алтан Уруг Ччнгизидов. Поэтому ойратские владыки носили титулы хунтайджи (контайши), и только, если не ошибаюсь, Галдан Бошокту получил титул хана.
  17. По калмыцки девять - йисн, так что вряд ли калмыцкий Эсен от йисн. С другой стороны, Ессентуки - "Йисн туг" говорят в пользу иного произношения слова "девять", если, конечно, не принимать во внимание версию об адаптации русскоговорящими этого ойконима. Но - предположу тюркское влияние, с учетом имеющегося в калмыцком языке созвучия имени со значением слова "хозяин" - "эзн". Кстати, другое весьма распространенное калмыцкое имя - Джангр - у халхов не обнаруживается, зато обнаруживается у тюркоязычных казахов и киргизов в версии Жангир. Так что влияние тюркских языков в калмыцком языке прослеживается достаточно явно, что свидетельствует в пользу версии о распространенном двуязычии в Джунгарии, объединявшей тюрко-монголоязычные племена ойрат.
  18. Бурут - неправильный, неверный или предатель. Вероятно, следствие принятия частью кыргызов ислама и перехода на сторону врага. Поскольку енисейцев, оставшихся в составе джунгар, называли хиргис. Но это всего лишь предположение. У нас именно Эсен, хотя "хозяин - эзн". Возможно, следствие тесных контактов с казахами и другими тюркоязычными, другая гипотеза - влияние кириллицы и русского языка, превращение "эзн" с редуцированным звуком "е" в более привычное русскоговорящим "эсен" с полноценным гласным "е".
  19. Только если его прокатом займется российский прокатчик. Однако для российских прокатчиков Азия - экзотика, и в кинотеатры уходят только фильмы всемирно известных азиатских режиссеров - Ким Ки Дука, Китано, Чжана Имоу, Монголия же вообще Terra incognita для российского телезрителя - прокат себя не окупит. Очень жаль, конечно. Возможно, кто-нибудь из русскоговорящих монголов, бурят или ойрат и возьмется за непрофессиональную озвучку, но и это требует студийной работы. РайхеОнкель, кого там Адай-Тобыш приложил непечатным словом?
  20. Трейлер впечатляет) Будем посмотреть.
  21. Это, Рустам-ага, бик_нар так охарактеризовал деятельность джунгар, он, видимо, знатный джунгарофоб. Может, бик_нар казахский Агасфер и ему здорово досталось от джунгар в 17-18 веке? Или все-таки он всосал эту фобию с молоком матери?
  22. "пустой разговор, сами алшыны не признают себя алшынами, они уже ассимилировались среди родственных казахов и в этом виноваты..." - нужно продолжать в том же духе? Прежде чем судить о других, поковыряйте в собственных глазках. бик_нар, ит жоқта шошқа үреді,ә?
  23. Интересная позиция у некоторых казахских форумчан: что-то плохое о калмыках-ойратах - это сущая правда, что-то плохое о казахах-алшынах - это бред)) Здесь из уст казахского форумчанина прозвучало, что, со слов алтайцев, алтайцы - не ойраты, тут же последовал абсолютно зеркальный ответ, что, со слов алшынов, алшыны - не казахи, где же бред? Может, в первоначальном посыле? Кстати, представители Киши Жуза в частных беседах неоднократно жаловались на ни на чём не основанное высокомерие и пренебрежительное отношение к ним со стороны представителей Улы и Орта жузов, надо сказать. Есть такое у некоторых казахов, чего отпираться. Сеиткали Алшынбаев, сенатор от Кызылорды, или депутат Мажилиса Зейнолла Алшынбаев и не догадываются, наверное, что у них фамилия вымышленная, и это видно по их инициалам
  24. Адай-Тобыш, я с таким же апломбом могу сказать, что название "казах" было навязано алшынам, которые составляют ныне Киши жуз, и что алшыны, в том числе и адайцы, никакого отношения к казахам не имеют, и стремление навязать алшынам наименование другого народа не является корректным. Сошлюсь при этом на казахского автора Берика Алшынбаева и его статью "Мы не казахи, мы алшыны". Автор отчетливо пишет, что алшыны - не казахи, и название казахи было дано им русскими властями. Как вам это понравится? Уверен, что не очень.
×
×
  • Создать...