Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    55530
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    667

Сообщения, опубликованные АксКерБорж

  1. 42 минуты назад, Лимфоцит сказал:

    Был случай, что китайцы возводили в ханское достоинство таких киргизских султанов, которые изъявляли на это согласие нисколько не стесняясь тем, что они в то же время занимали официальные должности по назначению нашего правительства. Так, Габайдулла Валиханов, назначенный в 1824 году старшим султаном Кокчетовского округа, отправился в Баян-Аул, куда прибыл китайский отряд для провозглашения его ханом Средней орды. Вследствие чего понадобилось послать в Баян-Аул казачий отряд для удаления китайцев и захвата Габайдуллы, что и было исполнено. Из вышеизложенного видно, что хотя киргизы и считались в русском подданстве с 1734 года, но до введения между ними надлежащего устройства и управления и обложения их податями, они в действительности были лишь номинально нашими подданными. Пользуясь таким неопределенным положением дел, киргизские султаны, изъявляя наружную покорность России, в то же время были явными сторонниками Китая.

     

    думановский бред - 3

    Такое ощущение что под ником Лимфоцит пишет какой-то казахофоб.

     

  2. 27 минут назад, Лимфоцит сказал:

    В отсуствие Степ Мена задам вопрос за место него , думаю не обидеться

    Почему маньчжуры выбрали именно Баянаул , для провозглашения хана Средней орды ? По зову крови , сердца или другое ?

     

    думановский бред - 2

    Вы хоть читайте материалы по тем событиям прежде гнать пургу как один усатый делает.

    Губайдуллу избрали ханом сами казахи, а не китайцы.

    Баянаул не относится к родовым кочевкам Губайдуллы, в Баянаул он прибыл для встречи с китайским посольством, которое тоже должно было прибыть туда, но встрече помешал русский военный отряд, захвативший в плен Губайдуллу и сорвавший казахско-цинские переговоры. 

     

  3. 2 часа назад, Лимфоцит сказал:

    Вам с Момыном показал территорию ЦИ  , ну там видимо указаны бывшие насельники востока кз , позже это территория отошла русским , от нас или маньчжур ? 

    Насчет Кереев к вам Баян ауыл приезжали маньчжуры для утверждения хана Средней орды , что об этом говорит народная память ?

     

    думановский бред

     

  4.  

    Еще у нас часто говорят:

    Ағайын тату болса ат көп, абысын тату болса ас көп.

    что означает примерно:

    Если между братьями согласие, то и дела у них идут в гору (букв. лошадей много).

    Если между женами братьев согласие, то и еды всегда много.

     

  5. 5 часов назад, Kamal сказал:

    Нет, всё тот же. Только я пишу из соображений древности, когда ещё не было современных технологии, а Вы то, что видите в реальном времени. От того и не понимаем друг-друга.

     

    Какие еще современные технологии?

    Я вам привел цитаты из письменных источников про 12 - 13 века.

    Вот еще.

     

    Скажите как вы понимаете выделенные мной слова из ССМ?

    "... она (АКБ: мать Бэлгутея) в рваной овчинной шубе ушла через левую сторону двери, в то время как ее сын входил через правую"

     

    Или можно ли хлопнуть войлочной дверью-накидкой по вашему?

    Там же: "...И, хлопнув дверью, они :АКБ: Чингизхан с Хасаром) поспешно ушли"

     

  6. 11 часов назад, Kamal сказал:

    Хотите один умный вещь скажу: двери бывают деревянные, металлические, пластиковые и т.д. из твердых и прочных материалов изготавливаются. Но войлочных не бывает, а если даже из шкур что-то придумать, то и это не дверь, а примитивная занавеска.

     

    Я не узнаю прежнего Kamal'a.

    Вы случайно не его двойник?

    Тот бы такую абракадабру не написал бы.

     

  7. 15 часов назад, Скриптонит сказал:

    Курлауты (монг. хурлауд) — одно из средневековых монгольских племён, вошедших в состав империи Чингисхана в начале XIII века.

     

    В северных районах нашей области, в Иртышском и Железинском районах, как минимум с 18 века проживает кыпчакский род Күрлеуіт как одно из подразделений рода Бұлтың.

    Интересно что на это скажут наши многочисленные форумные кыпшаковеды?

     

  8. 15 часов назад, Лимфоцит сказал:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Chinese_empire_and_Japan._LOC_2006629414.jpg

    Вот вам карта цинской империи (ЦИ) 1840 год

     

    По ходу карта современная, спутниковая, точная.

    И что, вы согласны с автором карты, что в 1840 году весь юго-восточный Казахстан населяли джунгары? И кто именно? И где в это время были многочисленные наши найманы, кереи и родо-племена Семиречья?

     

  9. 10 часов назад, Jagalbay сказал:

    керейский язык?

     

    Они называли себя обобщенно татарами, карататарами.

    Соответственно, их язык был татарский, карататарский.

    Что это за язык до сих пор не утихают споры.

    Но для вас жыйирманшыведов-наурызоведов-анатиливедов они монголы, а казахи кыпшаки. ))

     

    • Не согласен! 1
  10. 17 часов назад, Jagalbay сказал:

    Машхур Жусуп писал, что в Баянауле праздновали Наурыз

     

    Нашли на кого ссылаться. 

    Мәшһүр-Жүсіп свою взрослую сознательную жизнь провел в Бухаре, Самарканде, Ташкенте, Туркестане и других городах тех мест.

    Все свои навыки и знания он получил именно там. В его записках можно заметить даже немало слов сартизмов или чагатаизмов.

    А про празднование в его время Наурыза у нас в Баянауле это стопудово байки.

    Что у вас еще есть кроме имени сына Едыге и неподтвержденных народных баек?

     

    • Одобряю 1
  11. 3 часа назад, Kamal сказал:

    В этом случае, процесс откидывания и отбрасывания представляется зрелищем просто жуть, летит дверь и, куда деваться, вся юрта вместе с ней...

     

    Выше приведены цитаты, подтверждающие отворение-запирание деревянных дверей и отбрасывание-откидывание войлочных дверей.

    Я не могу понять что вы хотите спросить?

     

  12. 11 минут назад, Kamal сказал:

    Ну и ладно. А что, с откидыванием и отбрасыванием дверей и занавесок? Насколько мне известно, дверь юрты разбирается в последнюю очередь, конструкция такая. В этом случае, процесс откидывания и отбрасывания представляется зрелищем просто жуть, летит дверь и, куда деваться, вся юрта вместе с ней...

     

    Такие вопросы задаете, что неудобно отвечать (Фрунзик))

     

  13. 22 минуты назад, Zake сказал:

    У биев всегда были "изустные" законы. 

     

    Я думаю это пока предположение пока не подтвердится каким-нибудь приказом или указом Цеклинского.

    Многие делегаты того съезда уже были грамотными и навряд ли оставили бы принятые нормы уложения устными. Это мое мнение.

     

  14. В 21.04.2024 в 09:27, АксКерБорж сказал:

    Глазурованная плитка с драконом:

    image.jpg

     

    Тоже практически 100%-ная идентичность хархорин-эрдэнизцуского другого дракона с традиционным драконом тибетского ламаизма:

    8.jpg

     

  15. Только что, Bas1 сказал:

    В вас сквозит какое то неприятие казахов. Алшины от каракалпак произошли, алшины не потомки алчи-татар, казахские племена не имеют отношение к средневековым племенам, казахи это кипчаки Отрара и вообще казахи это калмаки. Что-то много в вас казахских фобий. 

     

    Думан вернулся на форум каким-то обозленным на свой народ, наверно расстроен решением конгресса. )

     

  16. 1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

    Страна калмаков отмечают в источниках задолго до образования ДХ , оттуда был Узбек хан , куда делось население страны калмак ? Улетели на Луну ?

     

    Поздравляю нас форумчан с новым калмаковедом. )

     

  17. 9.jpg

    99.jpg

    Неправда ли образ драконов из городища Хархорин-Эрдэнэцзу ну очень напоминает драконов с современных монгольских масок "Цам", по факту драконов Тибетского ламаизма - те же большие брови, те же выпученные глаза, те же клыки, тот же нос "картошкой", тот же растянутый в ширину приоткрытый рот, те же выделяющиеся щеки, наконец такой же "квадратный" овал лица.

    Нашел первое попавшееся фото маски тибетского "Цам", их много, думаю есть еще больше похожие.

    7.jpg

     

  18. 19 минут назад, Kamal сказал:

    Так, по 19 веку как раз-таки нет вопросов, двери во всех фото, я же отметил.

     

    И до 19 века больше нет вопросов, цитаты о существовании дверей в юртах приведены.

     

  19. В 21.04.2024 в 17:52, Zake сказал:

    Из этого источника понял, что это было связано с заказом колониальн. администрации

    https://e-history.kz/kz/amp/news/show/23908

    "73 баптан тұратын бұл ереже 1886 жылы Семей қаласының генерал-губернаторы Шиклинскийдің арнайы тапсырысымен "Қарамола жарғысы" деген атумен  сол кездегі Қазан император университетінің баспаханасынан арнайы кітапша болып басылып шығады."

     

    Там разве не о другом говорится, не о печати?

     

  20. 3 часа назад, Лимфоцит сказал:

    восток кз в средневековых источниках называют страну калмаков 

     

    Историческая область ДХ это не Восточный Казахстан.

     

    3 часа назад, Лимфоцит сказал:

    тут пишут это исторически земли керей , найман , уак , тогда получается они от калмаков влились казахам , слабо это им признать ? Чем цеплятся за чужую историю 

     

    И посмотрите с какого и до какого периода историческая область Джунгарского ханства была таковой и откуда в нее пришли те калмыки. Зачем всех их смешивать воедино?

     

  21. В 17.04.2024 в 20:27, Kamal сказал:

    Но меня заинтересовала одна статья, где говорится, что каракалпакские мастера по юртам сами никогда не делают двери, а поручают другим мастерам. К чему бы это? Может и на самом деле не было дверей, допустим, до 18 века?! 

     

    Специально для ув. Kamal'а.

    Из фондов РЭМ.

    Собиратель А.Л. Мелков.

    19 век.

    Дверцы каракалпакской юрты.

    19.jpg

     

×
×
  • Создать...