Rust

вот РАСКОПКИ Каракорума. Понятно, что на фото 19 века основ зданий нет. Еще не РАСКОПАЛИ.

Вот сама надпись из Каракорума. Жду вопрос - почему надписи нет на фото какой-то монгольской семьи?

Вот раскопки Каракорума.

Очередной бред фолька - "почему на фото нет надписей"? Монеты и надписи должны лежать прямо на поверхности?

Есть статья Kim Hodong про письмо Энге-Тура и некоего Намуна китайскому императору Хунву (основатель династии Мин) с просьбой утверждения могольским ханом принца Гунашири. Kim Hodong, “The Early History of the Moghul Nomads: The Legacy of the Chaghatai Khanate,” in The Mongol Empire and Its Legacy, ed. Reuven Amitai-Preiss and David O. Morgan (Leiden: E.J. Brill, 1999), 290–318.

Возможно это древнекыргызское/алтайское влияние.

Я заметил, что многие ваши слова звучат по-кыргызски. У нас "сиңди/сиңдилер"".

онгуты, найманы и кереиты - это не монголы Чх

Это во всех темах. Показываешь монету с надписью "Каракорум" найденную в Каракоруме в Монголии (!), надписи, найденные там-же о том, что Каракорум построили монгольские кааны, но все это по мнению АКБ - НИЧТО, в сравнении с тем, что путешественники забыли упомянуть Алтай в своих путешествиях на восток. Домысливания и предположения это главный аргумент фольков. П.С. Забыл самый главный аргумент о "Реках, текущих на запад"

Уважаемые друзья, форум переехал на другой сервер/хостинг. В связи этим периодически возникают сбои в его работе. Сейчас стараемся все отладить. Приношу извинения за неудобства.

Биран пишет, что область Барин (Балин) находилась между Енисеем и Иртышом. Т.е. Это Алтай.

С большим удовольствием читаю книгу Биран, спасибо за файл!

Ну это понятно, что Дува-хан старался оставить своим потомкам сильный улус.

После смерти Хайду и низложения Чапара во главе улуса стали дети Дувы. Т.е. у него было сильных соперников, чтобы обращаться к Юань.

Есть у Вас книга Биран? У меня лишь несколько страниц.

Саяно-Алтае-Хангай - это по сути единый макрорегион. Относительно Алтайского региона - он был точно захвачен юань в результате военных действий. Юань и крыгызы, как писал выше активно вторгались в Чагатайский улус. Относительно Кашгара. Ставка самого Чагатая располагалась в районе современной Кульджи. С учетом того, что вся Средняя Азия вошла в его улус, не вижу аргументов за то, что Кашгар был отдан Толую в коренной юрт.

Относительно племени баарин на карте Бирана тоже интересно. Золотордынский Пулад-хан в начале 15 века организовал поход против кыргызов, которые постоянно грабили восточные земли Ак-Орды (ибн Вали). После наказания кыргызов (это было Прииртышье) , Пулад-хан поручил охрану тех земель племени баарин. Возможно поэтому Биран поместил баарин на север Алтая?

Алтайский регион был завоеван толуидами благодаря полководцам тюркских частей Юань, точнее кангло-кыпчакского корпуса Тутука. Именно он покорил ен. кыргызов, пройдя по льду Енисей, он нанес поражения на Алтае полководцам Хайду. Т.е. эти территории юаньцы захватили силой. Относительно Кшгара надо смотреть, Биран серьезный историк, нужно смотреть аргументы.

Есть источники? Кашгар был во владениях Чагатая, насколько помню. Сам улус изредка подчинялся Хубилаю, но это были кратковременные периоды.

Мангалай Субе это по сути западный Тянь-Шань с прибрежными городами. Он вошел в улус Чагатая, а не Юань. Был под властью чагатаидов, пока власть не взял угэдэид Хайду. Потом все перешло к Дуве, который отстранил Чапара сына Хайду от власти, но то все же сохранил свой улус. После смерти Дувы, как уже писал выше, война развернулась между сыновьями Хайду и Дувы. У Дувы была хорошая идея всеобщего мира для всех улусов, он пытался заимрить Юань с улусом Джучи и т.д.

Кыргызы в период после смерти Дувы были под властью империи Юань или были их главными союзниками в войне с чагатаидами и угэдэидами. Есть сведения о том, что сын Хайду Чапар писал письмо Куньжеку сыну Дувы с предложением заключения мира, объясняя, что чагатайский улус разграблен "китайцами и кыргызами". Видимо к этому времени кыргызы продвинулись с южных отрогов Алтая к Тарбагатаю.

Все очевидно. Каракорум находился рядом с Селенгой, а не Иртышом.

Забанил. Сейчас регится по 30-40 челов каждый день, либо боты либо такие вот "рекламщики", думаю пойдет вал таких сообщений, будем банить.

Дам гугловский автоперевод сообщения: Уважаемые коллеги, Я чрезвычайно рад сообщить о выходе моей книги по истории Центральной Азии с 4 по 9 вв. Название: Asie Centrale 300-850 (Париж, les Belles Lettres, 2024). Я приложил все усилия, чтобы представить всеобъемлющую историю региона от Хорезма до Ганьсу и от Орхона до Марва. Я занимаюсь многими темами, например миграцией, климатологией, политикой, ирригацией, империями, исламизацией, идентичностью, глобализацией, технологиями и многими, многими другими темами, взаимосвязанными, чтобы составить полную и в каком-то смысле «тотальную историю» региона. Я старался быть точным и актуальным (особенно в заключительных заметках), предлагая некую глобальную гипотезу о различных причинных факторах и их исторических связях. Я надеюсь, что мне удалось написать не только надежный учебник, который вы можете дать своим студентам (он стоит недорого), но и реальную историю, исследование в полном значении этого термина, с заявленной преемственностью с интеграцией социальных и социальных проблем. экономический подход Анналов. Он большой, 650 р. книга на французском языке, со множеством карт, указателей, изображений, объемом 50 стр. библиография и многие цитируемые тексты в оригинале (китайском, арабском, персидском, греческом и даже несколько слов согдийским письмом).  Он уже доступен в интернет-магазинах. Особенно, если можно, я призываю вас посетить веб-сайт моего маленького, но блестящего и эрудированного издателя, где вы сможете увидеть, как я представляю его, где вы можете прочитать отрывок и где вы можете купить печатную книгу (33 евро) или более дешевая версия epub (23 евро): https://www.lesbelleslettres.com/livre/9782251455211/asie-centrale-300-850 Лучше помочь издателю, сделав заказ на его сайте, но если очень нужно, можно купить и на amazon (несколько экземпляров есть на amazon.com, гораздо больше на amazon.co.uk или amazon.fr и других). , похоже, его нет на amazon.jp) Ваш Этьен де ла Васьер Париж