asan-kaygy

Жол болсын! Вам тоже домашнее задание! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0 Почему мавзолей Алаша хана датируется 10-11 веками? А не 14-15? Еще отмечу что, она расположена в тех местах которые упоминаются в легенде (Улытау, Каракенгир, Сарыкенгир...) Задавайте домашние задания себе. Он может быть таким же мавзолеем алаша-хана, как и мавзолеем другого человека. По крайней мере первые упоминания о нем емнип это 19 век. Хотя сам мавзолей конечно же более старый, но это не значит что там обязательно похоронен Алаша-хан. На ум легко приходят рассказы о захоронении аблая.

Уйсун сын Майкы (8 имя в тексте), и те 5 аксакалов не были при алаша (по тексту видно, они своих сыновей посылали его искать или сопровождать), при нем было 300 воинов и 13 аксакалов согласно Копееву.

Как повествует легенда, «первым ханом казахов был Алаша хан, сын Кызыл Арыслан хана. Алаша родился пегим (пестрым), из-за чего его отец (по настоянию байбише - старшей жены, которая завидовала токал) решил избавиться от сына и отправил его вместе с матерью- токал в степь. Алаша в степи встретил легендарного Майкы би. Майкы би был с рождения хромым, ездил в двуколке, в которую запрягали людей. На своей двуколке пегого изгнанника Майкы привез своему народу, устроил по этому поводу великий пир. Через некоторое время он дал пегому мальчику (Алаша) в сопровождение сто джигитов во главе со своим сыном Уйсыном и направил их в Сарыарку (в предании говорится о таких местностях как Улытау, Кышытау, Каракенгир, Сарыкенгир, Айдахарлы). Майкы точно определил, что мальчику суждено стать могучим правителем. «Хан должен быть справедливым, народ же его упорным и терпеливым, и тогда по черной земле они смогут проплыть на корабле», - сказал мудрый би. Так было положено начало казахскому народу. Об этих событиях стало известно Кызыл Арыслан хану. Он захотел вернуть своего сына и отправип к старцам Майкы, Котан, Когам, Кондыгеру, Кобану гонцов с требованием вернуть сына. На поиски Алаша и его сотни в степь отправился сын Котана Болат. Вместо того, чтобы возвратить Алаша, прибывшие, поддавшись на уговоры, соблазнившись степным привольем, сами остались в Сарыарке. Уступая требованиям Кызыл Арыслан хана, старцы отправили в степь третью сотню во главе с сыном Когама Алшын и вместе с ними отправили еще тринадцать уважаемых аксакалов У казахов имеется поговорка, что если народ достигнет своим числом 313 человек, то против него никто не устоит, даже если весь свет будет против них. Три сотни джигитов посадили пегого мальчика на алаша /ковер/, подняли на вершину Улытау и провозгласили его ханом: С тех пор потомки старшей сотни во главе с Уйсыном называются Старшим жузом. Остальные между собой договорились, что Старший жуз составит надежный тыл и будет снабжать казахское войско. Вторая сотня стала называться Средним жузом. Во время военных действий они должны были находиться с ханом и оберегать его. И, наконец, те, которые пришли вместе с Алшыном, сыном Когама, стали называться Младшим жузом. Они «не жалея живота своего, первыми должны бросаться на врага». А Уйсуну почему жирным не отметили, рушит всю вашу конструкцию. Он захотел вернуть своего сына и отправип к старцам Майкы, Котан, Когам, Кондыгеру, Кобану гонцов с требованием вернуть сына. На поиски Алаша и его сотни в степь отправился сын Котана Болат. 5 стариков не было с алашем и они стали искать его выслав Болата. я думаю хватит играть в арифметику, 7 сопровождающих никак не выходит.

Научный ежегодник «Нумизматика Золотой Орды». 2013. №. 3. 184 с. http://www.tataroved.ru/institut/cizc/num/3/ СОДЕРЖАНИЕ Рева Р.Ю., Тростьянский О.В. Балымерский клад джучидских монет XIII века ... 8 Лебедев В.П. Монетный комплекс XI–XV вв. со средневекового поселения у села Шиловка Ульяновской области ... 16 Беляев В.А., Евстратов И.В. Укекский дирхам с легендой тибетским письмом ... 27 Kolbas J. Töre and Ulūsh Discovering: the Emergence of a Mongol State Ethos through Coinage ... 35 Беляев В.А., Сидорович С.В. Новые типы серебряных монет Чингизидов середины XIII в. ... 42 Кубанкин Д.А., Петров П.Н. Джучидские монеты из материалов раскопок на Укекском городище в 2010–2012 гг. в контексте археологических находок ... 55 Петров П.Н., Камышев А.М. Находки джучидских монет в Кыргызстане ... 61 Добромыслов Л.Б., Сизганов А.А. Данги хана Токтамыша в Азаке. Опыт штемпельного анализа продукции монетного двора Азак ал-Махруса ... 68 Зайончковский Ю.В., Петров П.Н., Добромыслов Л.Б., Брагин А.О. Серебряные данги Тимур-Кутлуга, битые на монетном дворе Азак ал-Махруса ... 76 Бугарчев А.И., Степанов О.В. Клад серебряных монет первой половины XV века из окрестностей г. Билярска (Татарстан) ... 92 Сингатуллина А.З. Коллекция джучидских монет в собрании Национального музея Республики Татарстан: история формирования и структура ... 98 Брагин А.О., Камышев А.М. Джалал-Абадский клад серебряных монет Тимуридов начала XV в. ... 101 Брагин А.О., Делинский И.И. Новые факты из истории денежного обращения Мавераннахра в эпоху правления Тимурида Халил-Султана ... 115 Исхаков Д.М. В поисках истоков и смысла изображения двуглавых птиц (орлов) на золотоордынских монетах ... 120 Недашковская Н.И., Недашковский Л.Ф. У истоков изучения золотоордынских древностей и методологии комплексных славяноведческих исследований: нумизматика на страницах «Известий» Общества археологии, истории и этнографии при Казанском университете ... 128 Кротков А.А. Александр Августинович Кротков (1866–1945?) и его нумизматический архив ... 136 Список сокращений ... 147 Фототаблицы ... 149 Правила для авторов ... 181 Instructions to authors ... 182

Уезжаю в экспедицию. Так что можете ждать ответа долго. П.С. Интересно как вы 7 сподвижников найдете из данного отрывка.

Как видно никаких семи сподвижников не было, все 5 стариков посылали сыновей Алаша-хану но самих их там не было.

не сочиняте, я эту легенду читал вдоль и поперек, 5 аксакалов не были при Алаша-хане, их трое сыновей были. Так что не врите внаглую там семь имен которые присоединились к Алаша Хватит врать внаглую. Отрывок из Копеева. (перевод Артыкбаева) Предание называет первым наставником Алаша-хана известного по многочисленным легендарным сюжетам мудрого Майкы (Майкы-би). Как повествует данная легенда, "Майкы-би с рождения был хромым, ездил в двуколке, в которую запрягали. Майкы-би привез пегого изгнанника к своему народу, устроил по этому поводу великий пир. Через некоторое время он дал пегому мальчику в сопровождение сто джигитов во главе со своим сыном Уйсыном и направил их в Сарыарку (в предании говорится о местностях Улытау, Кишитау, Каракенгир, Сарыкенгир и т. д.). Вещий мудрец точно определил, что мальчику суждено стать правителем. "Хан должен быть справедливым, народ же его - упорным и терпеливым, и тогда по черной земле они смогут проплыть на корабле" - сказал Майкы-би, напутствуя их. Так было положено начало казахскому народу. Об этих событиях получил известие и хан-отец. Он захотел вернуть своего сына и послал к старцам Котану, Когаму, Кондыгеру, Коболу и Майкы посла с требованием вернуть сына. На поиски Алаша и его людей в степь направился сын Котана Болат. Его тоже сопровождали сто джигитов. Вместо того чтобы возвратить Алаша, прибывшие, поддавшись на уговоры, соблазнились степным привольем и остались в Сарыарке. Кызыл Арыстан (хан-отец) не терял надежды и решил еще раз уговорить старцев вернуть сына. На этот раз отправился в степь сын Когама Алшын с сотней джигитов, а вместе с ними - тринадцать уважаемых аксакалов. Имеется поговорка у казахов, если народ достигнет своим числом трехсот тринадцати человек, то против него никто не устоит, даже если весь свет будет врагом. Так число казахов достигло этой цифры. Собравшись все вместе, три сотни посадили пегого мальчика на алаша (ковер) и провозгласили ханом. Это случилось на горе Улытау. И стали они народом единым, и стали известными всему миру. С тех пор потомков старшей сотни во главе с Уйсыном они прозвали Старшим жузом. Между собой условились, что Старший жуз составит надежный тыл и будет снабжать войско. Та сотня, которая пришла в Улытау второй, стала называться Средним жузом. Во время военных действий они обязывались находиться рядом с ханом и оберегать его. И, наконец, те, что пришли вместе с Алшыном, сыном Когама, стали называться Младшим жузом. Они, не жалея живота своего, первыми бросаются на врага. Так было положено начало трем казахским жузам". Артыкбаев Ж.О. Материалы к истории правящего дома казахов. - Алматы: Гылым, 2001. Серия "Казахстан: история в профиль". Алаша-хан (Аласа, Алынша, Алача, Аланча). 5 старцев не бывших с Алаша-ханом Котан, Когам, Кондыгер, Кобол и Майкы 3 юноши бывших с ним Уйсун, Болат, Алшин. Еще 13 аксакалов присоединилось к Алаша Где вы тут 7 человек присоединившихся к нему увидели загадка.

Неужели, не знаю никого из ученых, кто сходство двух легенд находил. Ни одного. так что это сходство ваша персональная галлюцинация. чтобы увидеть сходство необязательно быть ученым Так проблема в том что если вы один видели кое-что что другие в упор не видят, это скорее всего персональная галлюцинация.

думаю не стоит покупать Правильно. Это типично для вас "Не читал но осуждаю"

Они похожи только в вашем воображении. они не похожи только в вашем воображении Неужели, не знаю никого из ученых, кто сходство двух легенд находил. Ни одного. так что это сходство ваша персональная галлюцинация.

у него нет 7 человек с алаша-ханом, есть 313 человек. Также есть 5 Аксакалов, у которых три сына Уйсун, Болат и Алшин. Ваши попытки натянуть кимакскую легенду на легенду про Алаша-хана смешны. там семь имен, которые примкнули к Алаша кроме того упоминается местность Айдахарлы. Вспомните про кимаков, семиглавого змея не сочиняте, я эту легенду читал вдоль и поперек, 5 аксакалов не были при Алаша-хане, их трое сыновей были. Так что не врите внаглую

Я привел название статьи. Хотите читайте и пытайтесь опровергнуть. Не хотите не читайте. буду ждать пока не приводите Ждите, может когда нибудь отсканирует это сборник и скинет в сеть, раз покупать его не хотите.

единственная связь это числительное 100 и кимаки, и казахи собрались в один народ похожими легендами Они похожи только в вашем воображении.

у Машхура Жусупа семь у него нет 7 человек с алаша-ханом, есть 313 человек. Также есть 5 Аксакалов, у которых три сына Уйсун, Болат и Алшин. Ваши попытки натянуть кимакскую легенду на легенду про Алаша-хана смешны.

вы ничего не привели кроме слов "разгромил" Я привел название статьи. Хотите читайте и пытайтесь опровергнуть. Не хотите не читайте.

я не говорю что казахские три жуза и есть 700 кимаков. Просто между ними есть какая то связь. единственная связь это числительное 100

А почему у казахов не 7 жузов а только три? ))) в казахской легенде семь имен Майкы, Котан, Когам, Кондыгер, Кобан, Болат, Алшын, которые примкнули к Алаша А жузов три, видимо судьба так распорядилась... Не фантазируйте. Там в основном три имени почти во всех версиях.

фантазируйте дальше это не фантазии Если это не фантазии, приведите первоисточники показывающие что 700 кимаков и есть 3 казахских жуза и там где указано что имена также сменились.

Можете дальше в это верить. От этого аргументация этого тезиса не улучшиться. вам скажу то же самое мой тезис уже высказан в статьях авторов которые ваш тезис разгромили. А Кумеков на это не ответил. Как и вы в принципе.

300 не равно 700. Хватит натягивать сову на глобус. там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз А почему у казахов не 7 жузов а только три? )))

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен. Реки Иртыш и Сырдарья Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет. Шад ханом не стал. Шад это уже титул. в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем 300 не равно 700. Хватит натягивать сову на глобус.

Можете дальше в это верить. От этого аргументация этого тезиса не улучшиться.

эти имена просто пришли на замену Ими, Имак и т.д. фантазируйте дальше

а есть ли ссылка на то обсуждение?

а Майкы? он в меньшем количестве вариантов встречается. почти везде Кодан.