enhd
-
Постов
7845 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
79
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные enhd
-
-
А вот насчет "күй, кюй" (мелодия) ни разу не думал что китаизм.
Оказывается тюркский "күй, кюй" и монгольский "хөг, көг" является китаизмом.
А истинное монгольское слово "ая", "өнгө", и тюркское "өнг" ?? ...
-
Дружище, проблема то не в размерах штрафов, а в подходах, неужели не понятно или стараемся занять нейтралитет перед надвигающейся бурей? А мне мои братья - кереи из Монголии хвалили халхасцев как весьма открытый, безхитростный народ.
В подходах я тоже не жаловался, подходы были крайне односторонними на меня.
-
это пример для западных тюркских диалектов. или вы действительно туго воспринимаете?
Этого же я имел виду, дорогой!
Азербайджанский есть не дед тюркского языка, а самый младший сын тюркского языка.
Надо исходит с этой точки измерения.
-
enhd (16 июля 2010 - 20:07):
Этот форум является более академической науки как я думаю.
И правильно, что пересекаются откровенные "фольк", "фоменко" и прочие отклонения.
и как они пересекаются? можете объяснить?
Ну в рамке своих полномочии.
enhd (16 июля 2010 - 20:07):Фантастическим для меня было и будет такие заявления как например тюркский "baq" вошел во все языки как восклицательные бау, вау, wow, хоу, хау, ёоу, шоу ... и так далее в разных вариантах
:lol:шут!
Да дорогой, я большой шут. Люблю шутить.
-
Друзья, не беспокоитесь с штрафными баллами. Кажется уже есть практика считывания баллов по истечению какого то срока, или по случаю всеобщего праздника.
Надо требовать модераторов списать какого-то процентов по приходу праздников.
У меня было очень большие штрафы (в основном давал мне ув. Зиядоглу), потом он собственно снял какую-то часть и сейчас у меня где-то 25-30%.
Спокойно жду приходящих праздников ...
-
...Служебные темы "Жалобы и предложения", "Обращение к администратору" - непосредственная вотчина администратора форума. Все комменты юзеров адресованы только ему. Но вы, по своей дурной привычке и в результате безнаказанности, самовольно орудуете в указанных темах. На это грубое нарушение указывает вам не только сотрудник полиции, но квалифицированный юрист AksKerBorj...
Значит ув. Акскрбрж юрист.
Если знание дорогого в юридической области сравнимо с его маньчжурским знанием, то он на самом деле квалифицированный юрист.
-
...
P.S. Ув. Стас, не надоело ещё таиться под ником "скрытый пользователь"? Откройте же наконец своё истинное лицо, ведь Ваше присутствие видно - программа всегда "выдаст с головой". К чему так старательно прятаться-то от людей? Или это непреодолимая черта характера? Тогда уж искренне соболезную! И советую: обратитесь к Рейки - она дипломированный врач, может даже - психиатр.
Дорогой Хажи-Мурат, оскорбление не хорошее дело!
-
Сперва сомневался очень, но теперь уверовал, вы серъезно начали заниматься узбековедением.
Если серьезно, то я почти владею узбекским языком...
А вот маньчжурским языком точно не владею, только ознакомлюсь через ваши исследования.
-
Знаете почему я поставил такой вопрос? Уважаемый Reiche Onkсel доказывал в теме Хотоны что в халх языке явления с переходом звука "а" в "о" нет, Вы же доказываете обычность перехода "и" в "о". Как понимать?
, Это очень сложное знание дорогой маньчжуровед.
Сначала Вам надо успешно завершить свои исследования в области маньчжуроведения, и потом если у вас найдется время то досконально заниматься монгольским языком.
-
Hündet nöhör, думаю, что фантастическим кажется то, что неожиданно, ново для Вас. В условиях нашего форума я не могу развернуть полностью те доводы и аргументы, которые поддерживают выдвинутый мной тот или иной тезис. То, что не знакомо, не привычно, вначале может показаться неправдоподобным, но близкое знакомство убеждает несведущего человека в обоснованности новой для него теории.
Думаю, что употребленное Вами определение "одержимый" правильнее будет заменить на прилагательное "увлечённый".
P.S. Я не понимаю, что Вас привлекает в людях, ведущих себя нагло, беспринципно. Все их действия у Вас и у многих других пользователей и гостей форума - на виду. Не компрометируйте себя, защищая их проступки. Возможно, я ошибаюсь, но Вам не место в их компании...
Этот форум является более академической науки как я думаю.
И правильно, что пересекаются откровенные "фольк", "фоменко" и прочие отклонения.
Фантастическим для меня было и будет такие заявления как например тюркский "baq" вошел во все языки как восклицательные бау, вау, wow, хоу, хау, ёоу, шоу ... и так далее в разных вариантах
-
В общем, так, объясняю еще популярнее!
Как сотрудник полиции, в начале своего комментария должен произнести в адрес правонарушителей-модеров несколько видоизменённую, но, в принципе, почти стандартную фразу-совет: “Рекомендую перестать жалобно блеять (использованный здесь глагол – вполне литературный, другое слово в данной ситуации окажется менее подходящим). Всё, что вы говорите, будет использовано против вас!”
Краткое отступление: местоимение “вы” употреблено мной со строчной буквы отнюдь не с целью умаления вашего “величия”, группа Twix, но ввиду того, что это - обращение к двум горе-модерам: ув. Стасу (зубру - мне не известно какой - науки) и девушке-абитуриенту (нагловатой, но наличие этой черты характера в предполагаемом будущем занятии тюркологией, поверьте мне на слово, успеха не обеспечит). Тем более, такое неотъемлемые свойства одиозной личности, как невоспитанность и зависть, станут "грязными камнями за пазухой", пачкающими её нижнее бельё.
I. Признаюсь, что в ходе обсуждения этнонима “хонгорай” мой ув. Оппонент неприятно поразил меня своей репликой, в которой легкой тенью мелькнуло, видимо, владеющее им ревнивое чувство к известности учёного Бутанаева (его мнение было приведено в теме “Хакасы”).
Откровенная, отталкивающая зависть проглядывала во фразе, адресованной AksKerBorj’у, когда последний обратился с вопросом о судьбе одной из инициированных им тем. По всей вероятности, тяжёлое чувство у Spider man’a вызвал тот факт, что об общественно-полезной деятельности уважаемого модератора Asan-Qayğı было высказано положительное мнение, в то время как его “подвиги” на нашем форуме периодически становятся объектом осуждения со стороны разных лиц.
Теперь его единственно действенное оружие – подлый приём стирания нелицеприятных для него комментариев. Прямые добрые советы и прозрачные намёки в его адрес – всё впустую: видимо, напрасны наши надежды - не суждено им сбыться!
Каких только литературных персонажей я ему не показывал, жемчужин народной мудрости не приводил в виде пословиц, поговорок и крылатых фраз:
- упоминал об отвратительном Джеке-Потрошителе (ведь наш модер-спидер, получив волею администратора высокий статус модератора, тотчас начал грозить, что “зарежет” и “зарубит” неведомого пока для него потенциального “врага”);
- сравнивал его с перевоплощенным доктором Джекилом в ипостаси злобного и криминального мистера Хайда (после того, как он начал психически раздваиваться, подвергая прессингу AksKerBorj’a и одновременно обещая его защищать, видимо, от себя же);
- пугал “Гаспара из тьмы” терминами и образами из судебной психиатрии (шизофрения, диссоциация и пр.), чтобы он пришёл в себя наконец;
- намекал, что нехорошо прятаться по тёмным углам форума и, подобно жестокосердному пауку, ловить свои несчастные жертвы в липкие, но крепкие тенёта, пользуясь их невинными оплошностями;
- уподоблял “неоднократно битому дикобразу” из суфийской притчи (ибо посвятил ему, как тот поэт своей возлюбленной, немало обращений с воспитательным уклоном);
- часто призывал к благоразумию, обращался с добрыми советами, называл его неоднократно и ласково “Уважаемый Стас” или “Ув. Стас”;
- хвалил его изворотливость и острый лукавый ум; порицал в педагогических целях, указывал на недопустимость совершения с его стороны подлых поступков и ошибок;
- терпеливо разъяснял значение ряда терминов лингвистики, топонимики и этнологии, делился своими предположениями о происхождении имён великого исторического лица – Темучжин и Чингиз-хан;
- предлагал бросить непосильный, неподъёмный для него труд модератора форума и плодотворно участвовать в дискуссиях “на равных”, лишившись навеки дьявольского искушения использовать запрещённые правилами форума нечестные и предосудительные приёмы и т.д. и т.п.
Не раз взывал к благоразумию… и что имеем в результате?! Ни-че-го! Обидно, слушай! Ни раз не обратился мой трудный воспитанник с тёплыми словами благодарности и вежливым приветом “Уважаемый Hadji-Murat”! Увы, напрасно потрачены интеллектуальные усилия, драгоценное время и толика электронной памяти сервера. Что делать с ним, ума не приложу?!
II. В случае со вторым горе-модером, этой юной особой - ароматным полевым цветком, все оказывается иначе! И это удивительно, поразительно и мало правдоподобно! Наша мисс, оказывается, способна к некоторому обучению! Всё это кажется невероятным настолько, что я не могу обойтись без восклицательных знаков в каждой фразе. Вот доказательства доселе небывалого в пределах видимой части Вселенной чуда чудесного:
1. Она стала отображать свои мысли в комменте, логично и наглядно группируя их по нумерованным пунктам. Сие подражание в построении (здесь названо действие) композиции (а тут подразумевается результат) текста, несомненно, похвально! См. в подтверждение положительной оценки - архитектонику её поста № в теме “Жалобы и предложения”.
2. Научилась склонять по правилам русского языка имена собственные (nick-names), записанные буквами латинского алфавита, т.е. старательно ставить после них апостроф, за которым кириллицей указывать падежное окончание. Этой черты грамотности за ней раньше не наблюдалось. Браво!
3. Весьма отрадно, что милая девушка с недавних пор взяла положительный пример с уважаемого AksKerBorj’a (который, как завзятый, т.е. профессиональный юрист, близко знаком с античной фразеологией) и чудненько иллюстрирует свои свежие мысли крылатыми латинскими выражениями. Вот, бесспорно, красочные примеры этого волшебного изменения в её стиле речи: “Потому что de facto свободно тут чувствуют себя давно уже альтернативные исследователи, в основном”, “Меня не надо сравнивать действительно ни с tmadi, ни со Стасом, ни с кем-нибудь еще, ибо, во-первых, casus sui generis…”.
При этом она скромно, но достаточно откровенно указывает на свою явную несдержанность: “… во-вторых, в некоторых ситуациях и Стас, и tmadi, и Зиядоглу по сравнению со мной просто эталон толерантности”. Very well, my darling! I love you very much, но пока ещё только за эти чистосердечные признания…
Самокритика - это уже шаг на долгом пути к тому счастливому моменту, когда я наконец-то услышу слова: “Любимый, я твоя навеки!” Нет, неправильно, это из другой пьесы, однако! Вынужден повторить сентенцию: Это уже шаг на долгом пути к тому счастливому моменту, когда я наконец-то услышу слова: “Извините, дорогой Hadji-Murat. Я была тогда не права! Всё, что Вы пишите – гениально! Короче, Вы есть царь мыслей, повелитель моих помыслов (фу, блин, опять сбился на тон оперетты!)… гений науки, а мы все ничего не смыслим, не смыслили и никогда не будем ногами выделывать “мыслете” – потому что “плохому танцору тапочки все время жмут”! Вас можно сравнить только с другим гением – UltraAslan’ом, который победил в трудной борьбе самого Илью! ”
Признаюсь, к большому сожалению, я лично никакого Ильи к своему приходу на форум не застал. Думаю, это был либо знаменитый пророк Илья, и его авторитет в науке (не знаю пока еще - какой) непререкаем; либо простой смертный по имени Илья Муромец, святорусский богатырь; или Илюшка, но последний всё ещё ходит в подготовительную группу детсада. Но, судя по неоднократному упоминанию его имени в постах милой Александры, это – отнюдь недюжинный человек.
Интересно бы узнать, кому он известен и в какой области науки? Скольки нобелевских премий и прочих наград, медалий-регалий, дипломов, премий, похвальных грамот удостоен сей высокочтимый муж?
Проблески совести заметны в том, что наша Сашура честно подтвердила раскрытые нами обстоятельства, ставшие стимулом для её выхода из длительного ступора, а также упомянула о “решительном вдохновителе” на написание дерзкого ответа. Вот её слова искреннего признания: “Но вообще частично действительно решительность Стаса меня вдохновила...”
Это просто Sehr gut! или, всё же, “Просто Мария”, или Просто Алекс(андра)…, или “простая девушка, ещё никаким мужем не битая” и др. варианты sancta simplicitas… - “святой простоты”.
5. Мне несказанно льстит, что милая сердцу сеньорита взялась подражать моему скромному эпистолярному стилю. Это я с тихой радостью узрел в следующей сентенции, начало которой приведу, так как не могу удержаться от законной гордости: “И очаровательный в обличительном гневе ULTRAASLAN…”
Однако вся моя разгоревшаяся было жарким пламенем пионерского костра огромная радость вдруг разрывается, “как непрочный пакет с мелким горошком, кем-то в ярости брошенный о твёрдую стенку”. Очень огорчает, то обстоятельство, что Вы легко верите всяким проходимцам, которые так и стремятся обмануть наивную девушку, мол, молоденькая, глупенькая. А если смазливая на личико, так вообще увезут на тайную квартиру-бордель, отнимут паспорт, изобьют и сделают рабыней, приносящей большие деньги. Ну, кто же со злобной ухмылкой Вам, моя голубка, подсказал, что в Болгарии все якобы “укают”? У-у-у, какой негодяй подставил Вас, солнышко моё красное! Наверное, он неисправимый freak-шутник. Так посмеяться над невинным созданием, красой ненаглядной! Поди-ка и замужем-то никогда еще не были? Цветок лугов благоухающих, сияющий ослепительными лучами бриллиант моего сердца! Только для Вас, милая, я приведу примеры, опровергающие злобный тезис о том, что в болгарском языке слова бежали от явления аканья, как чёрт от ладана. Для наглядности и контраста я приведу лексические примеры из старославянского языка, транслитерируя их на основе латиницы, т.к. на PC не установлен церковнославянский шрифт, OK? Ну тогда примусь за труды праведные, буду метать бисером перед Вами целый короб лексических пар:
glas – голос
vlas - волос
vrag – ворог
glava – голова
strana – сторона
straj – сторож
vrata – ворота
blato - болото
oblako – оболочка
plat(ok) - полотенце
hlad – холод
blagoye – Бологое (устар.)
ladya – лодка
zdravıy – здоровый
branit’ – боронить
hrabrıy – хоробрый (устар.)
ravnıy – ровный
vlaga – волога (устар.)
kratkıy – короткий
sladkiy - солод
raznitsa – розница
raznoreçye – рознь
rasskaz – росказни
rassıpat’ – россыпь
podrajaniye - подорожание
Поверьте мне, это злой гений, именуемый уклончиво “тем неразглашаемым человеком”, нашептал Вам на прелестное ушко… Отныне говорите ему, Змию подлому и коварному: “Свят, свят, свят! Изыди, Сатана! Геть прочь!” Но ещё лучше будет, если Вы громко и грозно так крикните ему по-английски (он тотчас поймёт): “Get out of here, the Freak!” Не тот ли он “зашифрованный индивид”, готовый наломать дров и хворосту с три воза! Ведь этот персонаж с первой своей очень крутой реплики пытался ошеломить в эмоционально окрашенном диалоге уважаемого UltraAslan’а. Да не тут то было! Не знал подлец, что Aslan - боец! (слово "подлец" тут использовано для рифмы, так сказать, "для красного словца"). Совсем слабеньким оказался этот хамоватый хлопец, мало погостил у нас! Ибо, получив немного горячих плетей, скоро исчез с форума. Да ну его в болото или бурелом, окоянного!
А что такое хорошо, и что такое плохо – нашей милой особе много раз уже объяснял уважаемый и долготерпеливый UltraAslan. Вот ему то Вы, радость моя, всегда верьте. Ибо истину глаголет он. Следуя его обличительно-гневным, но праведным советам, очиститесь от греховной скверны и засверкаете на солнце, как новый пятак, только что вышедший с монетного двора!
Ну, это Вы, милая и очаровательная, здря так выразились! Ведь можно на всю жисть бесчувственной остаться, фригидной, т.е. холодной, как лёд в зимней реке: без эмоций нет высоких желаний, кроме как удовлетворять животные инстинкты и вегетативные потребности организма. Жисть-та сплошным примитивом, серым облаком пыли обернётся в таком случае. Ни тебе радости от кружки пива (фу, ты, опять не туда понесло!)… Ни тебе радости от покупки нового платья, такого, что все подруги позавидуют! Ни кулончиков, перстней и серёжек! Ни счастья материнства! Кстати, меня всегда забавлял застольный тост какого-нибудь гостя в виде пожелания “большого женского счастья”. О большом мужском счастье почему-то невежливо молчат.
Унтер-офицерская вдова выписывает “примерное наказание” и сечёт сама себя. Литературная аллюзия. Bik yahşı!
Если покинете нас, что ж, погорюем малость да забудем! Только одна просьба имеется: захватите, пожалуйста, с собой на гибнущий Ваш форум модера Стаса. Он, вооружившись кинжалом и топором, быстро реанимирует и реставрирует его. Там Вы с ним в тандеме, на пару наконец-то и “развернётесь” широко и безбрежно!
С одного форуму, который уже “гибнет”, бежать на другой, чтобы и его разрушить? Но к счастью, есть ещё здоровые силы на “Евразийском историческом форуме”, и они приведут в чувство наглецов.
Лирическое выступление.
Честно говоря не понимаю почему так вгрызаетесь к двум модераторам.
Общаетесь между собой УльтраАслан, АКСКРБРЖ, Егер и другие кои имеют общие интересы и взгляды.
А сразу объявить широкомасштабную войну когда специалист (имел виду лингвист) сказал одно свое мнение, это уж слишком не скромное поведение...
-
Руст и эту трагикомедию, которую разыгрывают два псевдо-модератора, называете научным подходом? Зайдите на страницы сайта до сентябрьского периода прошлого года и посмотрите какая посещаемость и интересные обсуждения и атмосфера царила намного веселая. И сравните с сегодняшним днем. Тогда был только один модератор Зиядоглу.
Вот чего добились два идиота!
Какая злость ... ай яйя яй
-
...
А про обилие тюркизмов и маньчжуризмов в монгольском читайте тему "Монголо-маньчжурские языковые..." в соседней ветке.
В этом я одобряю ваше старание! Вы прольете свет в ранее неизученной области...
-
Буду отсутствовать несколько дней. Потом приеду и проведу с вами ликбез про словообразовательные аффиксы -ғай, -ған, -қат.
Азербайджано-русский словарь:
qarağat
1) смородина; 2) смородинный, смородиновый.
Честно говоря, дорогой, ваш уровень знания тюркских языков болтается только внутри азербайджанского разговорного и ни более.
Так что
Азербайджано-русский словарь:qarağat
1) смородина; 2) смородинный, смородиновый.
это что то абсолютное ...?
-
Хаджы Мурат Энхд с арабизмами не знаком. Он в это время смородину собирал.
А что означает арабизм то?
Да я не знаю ни одного арабизма.
-
...
P.S. Ув. Enhd, please, укажите конкретные сроки, до которых мы должны терпеть хамство и самоуправство двух одиозных псевдо-модеров!
Вы знакомы с художественным произведением, известным под названием "Адвокат дьявола"? По всей видимости, Вы взяли на себя функцию защитника namussuz insanlar на этом суде общественности. Не забывайте народную мудрость: Скажи, кто твои друзья - и я скажу, кто ты!
Было мнение что Вы более научный личность в области лингвистики, но оказывается слегка одержимый.
Но все таки ваше знание в тюркских языках очень хорош, как я считаю и ценю. Но имеется фантастические части...
-
Неужели вы и узбековед еще?
Қат действительно на казахском означает слой, пласт: Үшқат - трехслойный, а не стослойный (не капуста ведь
). Плохой из вас однако казаховед с узбековедом. А про обилие тюркизмов и маньчжуризмов в монгольском читайте тему "Монголо-маньчжурские языковые..." в соседней ветке.
ха, ха...
Тогда значит казахи не досчитали остальных 67 слоев, которых монголы как то сумели посчитать "далан хальс" - 70 слоев -- жетмискат.
или в казахстане растут 3-х слойные үшкат-ы?...
-
...
Үшқат - жимолость
...
Думал чё за "үшкат" - трехслойный то?
Оказывается "юшкат" - стослойный.
Дорогой в казахском должно быть "жүзкат", а не как на узбекском "юшкат".
Үшқат - жимолость - далан хальс (семидесятислойный, монголы не досчитали 30-ти слоев до ста, joke)
-
Ув. Стас, берут большие сомнения в том, что Вы оказались настолько самокритичны и согласились с тонким намёком АКБ, который был вызван Вашим ...слиным упрямством и странным нежеланием покинуть пост модератора нашего форума. Из-за Ваших подлых действий, мы, вместо того, чтобы обсуждать интересные проблемы и делиться своими мнениями, вынуждены ставить Вас на соответствующее место.
злорадствуем
.Надо быть самокритичным и терпеливым ...
-
Сары ағаш - барбарис
Ырғай - бузина черная (в русском - ирга)
В подтверждение слов Hadji-Muratа:
Үшқат - жимолость
т.о. -ҒАЙ (қарағай - сосна, қалақай - крапива, торғай/торы-ғай - воробей, болғай - будь, найзағай - молния?), -ҒАН (қараған - акация степная, балдырған - дягиль, ошаған - дурнишник, адыраспан - гармала лекарственная, ), -ШІН (шегіршін - вяз, даршын - корица, самырсын - лиственница, пихта, көгершін - голубь), -АҚ, -ІК, -ЫҚ и др. (сырғақ - черемица, қызғалдақ, сарғалдақ - тюльпан красный и желтый, бұршақ - горох, фасоль, жантақ - верблюжья колючка, жаңғақ - орех, тозғанақ - одуванчик, шілік - ива, өрік - абрикос, көсік - морковь дикая, қымыздық - щавель, шырмауық - вьюнок, бидайық - пырей) - все они словообразовательные аффиксы.
Вопрос:
Возможно ли образование аффикса -ҒАН из другого - ҚА (к примеру: переход из жоңышқа - люцерна в жоңышқан как в слове қараған)?
Как всегда дорогой маньчжуровед, у вас неиссякаемый энтузиазм и специфический талант!
қалақай - крапива - халгай это же монгольское слово, заимствованный в казахском.
карагай - болгай - найзагай --- очень подходящие параллели примеры
. -
Слово qarağaç ~ qarağaş образовано от синтагмы qara ağaç, букв. ‘чёрное дерево’ – карагач (вид вяза, устойчивого к засухе). С точки зрения типологии аналогичную модель словообразования мы находим в нарицательных словах: terek ‘тополь’, aq terek – тополь белый (серебристый), qara terek – тополь чёрный (осокорь), b`ay terek ~ sümbil terek – тополь пирамидальный, kök terek ~ taw terek – тополь синий (осина); qarağay – сосна, bal qarağay ~ sağız qarağay ~ qızıl qarağay - лиственница, may qarağay – пихта сибирская (кедр); qayıng 'берёза', aq qayıng – берёза белая, qızıl qayıng – берёза красная; а также в сложных словах, имеющих с рассматриваемым примером qarağaç общую лексическую основу: qızıl ağaç - ольха, sarı ağaç – вид дерева, произрастающий на юге Казахстана.
Слияние двух гласных звуков [a], оказавшихся на стыке слов qara и ağaş, привело к появлению разговорной и литературной фонетической формы qarağaş, в которой второй компонент -ğaş не всегда осознается как исходное слово ağaş ‘дерево’, т.е. данное слово воспринимается как вполне монолитная основа.
Насчет карагай <- караагач может быть более приемлемая версия.
А как объяснить ağaç, ağaş преобразовался в "-гай" ?
Есть такие названия деревьев
(алтай -- монгол)
карагай -- харгай -- сосна
ыргай -- яргай -- кизил (Cornus mas)
-
Зачем склонять имя Тахира, когда он не в состоянии здесь ответить? Не хорошо Брат. Вот пожалуйста Тахир приглашает всех оппонентов. Зайдите как старый, заслуженный юзер Турана и выскажите свои идеи:
http://forum.turan.info/showthread.php?t=6419
Это небольшая выдержка из главы МОНГОЛО-ТАТАРЫ, КИПЧАКИ И АЛАНЫ моей книги "НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ ОСЕТИНСКОГО НАРОДА".
А разве ув. Тахир не лингвист как Вы?
-
Относительно тюркского слова qat хотел бы уточнить некоторые моменты. Тюркские и перешедшие на тюркский язык малые этносы Южной Сибири искони проживали на своих нынешних местах обитания. Окружающая их природная среда, в т.ч. флора и фауна, практически не менялась. Поэтому древние слова, обозначавшие, например, имеющиеся в их регионе виды растительности и связанные с ними плоды, нередко употреблялись в речи, а поэтому сохранились до наших дней. Например, в чалканском диалекте алтайского языка (носители – quw-kiji, букв. ‘люди реки Лебедь’, другое название “лебединские татары”) встречается лексема qat в значении ‘смородина’. Чёрную разновидность этой ягоды они именуют соответственно – qarağat (фонетические варианты: qarangat ~ qaraat ~ qarat).....
Может слово "кат, хад" обозначающее ягода может совсем ни тюркское и ни монгольское слово.
А может из другого финно-угорского или другого происхождения??
...У тюрков, обитающих западнее указанного региона, слово qaraqat неразложимо на составляющие её морфемы, см. казахск. qaraqat, узбекск. qorağat ‘смородина’ (здесь мы обнаруживаем не видовое, а родовое название ягоды). Поэтому, разновидности смородины у казахов получили следующие названия: qara qaraqat, qızıl qaraqat, aq qaraqat....
Хитренько поступаете дорогой.
Самом деле "каракат" в казахском просто заимствование, потому что казахском языке нет слова "кат" в обозначении "смородина" или "ягода". И не можете объяснять суть дела, потому хитро придумывали о неразложимости названия.
...2) носители некоторых тюркских языков, выделяют в этом слове корень qara- ~ qora- со значением ’чёрный’, второй компонент воспринимается как словообразующий аффикс, имеющий значение ‘ягода’ (аналогичный русской финали -ка в таких словах, как-то: ежевика, черника, голубика, земляника и “снеженика”);...
Опять стягиваете дорогой.
Найдите ещё других названии ягод с вторым компонентом "кат", конечно не ёжевика, черника, голубика и пр...
P.S.: финали в русском "-ка" это не выражает только одних ягод. Наприхмер: толкалка, лежалка, сиделка и пр...
Это короткое объяснение для того чтобы некоторые не думали что русский финалка "-ка" происходит от тюркского якобы аффикса "кат".
-
А вы не поняли суть моего ответа:
В данном случае это словообразовательные аффиксы.
А то что, некоторые словообразовательные аффиксы тюркского языка в древности могли быть просто существительными, или прилагательными это уже другой момент. Контекст дружище контекст.
Дорогой, опять вы совершенно не правы.
В данном случае слово "кат" - это современное активно используемое слово обозначающее ягоду смородину (в алтайском, тывинском и конечно монгольском). А не какой то аффикс.
То что казахи и другие тюркские (западные) народы не знают обозначения этого слова, показывает что это заимствование у них крайнем случае у казахов.
В турецком (думаю что в азери и туркмен и др... языках тоже) название смородины оказывается совсем другой.
Жалобы и предложения
в Задать вопрос администраторам форума
Опубликовано
Дорогой я пишу ваш ник в көк-тюркский лад, письменность без гласности т.е. "консонантная письменность".
Для монгольского языка тоже подходит этот закон, сегодня люди (в основном молодежь) используют "консонантную письменность" для написания SMS мессежей.
Только первые и главные согласные пишутся и остальные сплошные гласные.
Я же писал, дорогой, в маньжурском я түг-бильмес. Сглатываю знание с ваших постов.