enhd

Если Ислам Кабышулы тот самый монгольский казах то у него тоже не очень ладно с поведением, скорее докатился в фольк-хистори.

Уважаемый enhd! http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/55-%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%b8%d1%80%d1%8b-%d0%b4%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%b8%d1%80%d1%8b-jalair/page__st__1280 Об этом уже писали в ветке "жалаиры" и "Карокорум", так как возражений не последовало, то решид, что все согласны, поэтому ссылок не приводил. С уважением, .... Пишите где нибудь что Чингис хан был инопланетянином, с тремя глазами, четырмя руками и пр. Наверное не будет никаких ответов или возражений, следовательно Вы решите что все согласны. Угетай, который в благополучный век (своего) отца должен был быть преемником султанства (Чингиз-хана), пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Вообще-то если этому Угетай-ю понравился бы Москва и он бы сидел там, то это не означает что коренной юрт монголов является московская область. Здесь имеется виду что во время правления Угэтая одной из столиц ханства и центром государства, кроме Каракорума, также считался центр его законного владения полученнего от отца Чингис хагана.

Откуда у Вас такая уверенность "коренным юртом управлял Угэдэй"? Коренным юртом монголов управлял младший сын Тулуй.

Тусгаар тогтносон Казах улсын баярын өдөр бүх хасаг хүмүүст халуун мэндийг хүргэе! Перевод: По празднованию дня независмости Казах улуса (т.е. Казахстана) передаю горячий привет всем казахам!

У дорогого маньчжуроведа-юриста АксКерборж-а как обстоит дело о знании языков поясню на этом его примере в котором он претендует на абсолютной правоты своего знания. Но, монгольское слово ААГ имеет значение "крепкость, строгость" и никак не связан со цветом. А наш дорогой маньчжуровед-юрист вот как уверяет всем по своему, поскольку он является единственным истинным маньчжуроязычным и монголоязычным на этом форуме. аагтай цай - крепкий чай - strong tea - бояу ашты шай. Поскольку слово "бояу" означает "краска" в казахском то слова "крепкий" на русском и "strong" на английском также обозначают цвет. Этого должны знать и следовать русские и англоязычные народы. :lol: Вот такая у него суперметод.

Как вижу многоуважаемый маньчжуровед-юрист АкскКерБорж, Вы не так уж силен в лингвистике и в знании монгольского языка, несмотря на ваше исключительное знание и исследование в сфере маньчжурского языка. Буду скоро, времени у меня немножко туговато, ответить на ваши эти ооочень самоуверенные объяснения поскольку Вы наверное считатете единственный "монголоязычный" и истолкуете все по свему.

Дорогой Хажи-Мурат, Честно говоря я не согласен с вашими объяснениями и формулировками. Времени у меня не так много, конец года-то ведь. Объязательно найду время чтобы изложить свое мнение насчет "муше - мөч", "мушел - мөчлөг, мөчлөл, мөчөл". . Приятно с вами беседовать, не в шутку советую Вам изучать монгольский язык. Там можно многое открывать...

Дорогой Хажи-Мурат, Я вот в "Древнетюркском словаре", т.е. оригинальном тюркском языке ищу этого же слова "müçä" но никак не могу найти. И сделал заключение что это не оригинальное тюркское слово. На самом деле когда этот слово появилось у тюрков? Или это арабизм вообще? Вряд-ли... Явно окзаывается чистый монголизм.

Дорогой Хажи-Мурат, как Вы думаете насчет названии "мушель"? мучаль??? Это не тюркское слово. Думаю что это заимствование из монгольского "мөчлөг" - период, цикл. Или оставшиеся рудиментное слово "мөчлөг - мөчлөл - мөчэл - мушель" от монгольских период, имею виду монгольских государственных строении. Тогда на всех делах применялись монгольское исчисление и соответственно термины.

Как раньше обещал, немножко работал над трудами казахстанского маньчжуроведа-юриста дорогого АксКерБорж-а, и только слова начинающие буквой "А". В результате неимоверного труда перелистывания страниц казахо-монгольского словаря и благодаря своему глубокому знанию маньчжурских языков господин АксКерБорж нашел где-то около 110 слов начинающие с буквы "А" в монгольском языке якобы казахских от роду. Ну этих слов я разбивал на 3 категории: А. явная ложь или мистификация г-на АксКерборжа; Б. монгольские заимствования в казахском языке (может быть некоторые числа этих слов используются только среди монгольских казахов) В. тюрко-монгольские общие слова. А. Явная ложь или мистификация (сделал он это преднамеренно или может быть слишком самонадеянно выдумывал в рамке своего знания маньчжурских языков) Ну эту категория я также разбивал на части: 1. откровенная ложь: 2. ув. АксКерБорж подобрал схожие по звучанию слова из потолка, когда лежал на кровати. 3. Вообще не связанные и не схожие слова, почему этих слов включил в этот лист? Просто не могу понимать. Б. монгольские заимствования в казахском языке (может быть некоторые числа этих слов используются только среди монгольских казахов) Не думал что так много монголизмов в казахском языке. И также интересно что в казахском языке активно употребляются монгольские слова которые у других тюркских языках не используются, даже в очень долго соприкасающихся языках как например тыва, алтай-ойрот и пр. Эти слова "нагашы", "малахай", "алакан" и пр. А вот "алакан - алга" (ладонь) меня удивило. В. тюрко-монгольские общие слова. Ну среди этих слов конечно может быть имеются явно заимствованные из тюркских языков в монгольский. Но я всех группировал как тюрко-монгольские общие слова. Трудно разделять, а проще считать как общие слова. Вывод: Таким образом при очень беглом рассматривании труда г-на АксОерБоржа, манвчжуроведа-юриста, оказалось что его работы очень сырые, ненаучны и необоснованы. При анализе этих выложенных 110 слов треть оказалось мистификацией г-на АксКерборжа, и треть монгольским заимствованием в казахском языке, а остальная треть тюрко-монгольским общими словами или лексисами. Таким образом заимствованые слова из казахского языка в монгольский язык практически нет. А заимствование из монгольского языка в казахский оказалось много, куча (имею виду в листе которого выложил г-н АксКерБорж).

Мило. Вспоминается детство!

Уважаемый атыгай (может быть вы из монгольских атаганов из одного корня), Я же вполне научно или логично выводил свое умозаключение. Согласно по данным ув. Асанкайгы большинство казахов являются потомками воинов монгольских, и это означает они монголы окипчакизированные. А одно время большинство турков, азербайджанцев, узбеков (современных), кыргызов, алтайцев, башкиров, татаров (нынешних, а не ранних монгольских), якутов и других не имеют значительных следов из монголов чингисидксих времен (конечно по исследованию ДНК молекул). Это и наглядно подтверждает правильность моего научного умозаключения, что казахи это в большинстве окипчакизированные монголы.

Как это подтверждал ув. Асанкайгы то? Если так тогда вполне справедливо можно считать казахи окипчакизированные монголы.

, Откуда такая уверенность? Ну сказем эти слова тогда и были заимствованными словами, например uluw из китайского, yağan и beçin из монгольского.

Дорогой маньчжуровед-юрист, причем здесь всякие заимствования из тюрков и прочих народов из ближайших галактик. Здесь говорится только о том что кириллик монгольскими буквами "ж" и "з" какие звуки передаются. То есть современный кириллик монгольский "ж" = дж, и "з" = дз. С точки зрения кириллического алфавита неправильное использование.

Г-н Хаджи-Мурат Вы кто? Мне кажется не "юрист" как наш известный многоуважаемый маньчжуровед, судя по вашим постингам Вы более менее ученый человек в лингвистике. Но кажется, очень язвительный и одноцело-направленный. Или просто дилетант как я, но более прочитанный и измудренный. Не обижаетесь, просто живой интерес из природы...

Казахском языке нет звука или букв "дж", поэтому правильно что казахский "ж" это совпадает по звучанию/произношению с русским "ж". А в кириллик монгольском алфавите буква "ж" означает "дж", и буква "з" означает "дз". Из-за этого возникает большие трудности когда монголы выучивают русский язык, т.е. монголы читают слова например "жизнь, жил, зима" как "джидзн, джил, дзима".

Хе, хе. Бегло посмотрев труды дорогого маньчжуроведа подумывал кто врет этот маньчжуровед-юрист или наш казах Базылхан? Не было времени проверить, сегодня посмотрел немножко оказывается почти 100%-но врет и фантазирует дорогой маньчжуровед-юрист. Будет анализ и подробное объяснение труда Акскрбрж-а скоро, не могу найти свободного времени. На букву "А" буду сделать рецензию на труды маньчжуроведа-юриста....

Хе, хе мир богат всякими выдумщиками. Монгол-могол-монгхол-монгул-мангул - это все означает произношение "монгол" в различных языках. А также другие произношения имени монголов в разных языках "моал - моол - мөнггү - монгору". А насчет вот манчжур Вы слишком вольно переборщили. Манчжур - это русское название народа "манчжу", может быть калька из китайского "манчжу рэн"??? Этот народ назывался как джурчэн, джурчид (у казахов как шуршит, шуршут обозначения которого не знают сами казахи ). Так вот в начале XVII века один чжурчженьский воевода объединял своих племен и велел отныне называться свой народ как "манчжу". Говорят что он провозгласил себя как реинкарнация буддийского бодхисатвы Манджушри поэтому свой народ так и переименовал. Так что ваши непонятные "шуршут, шуршiт"-ы - есть манчжуры.

Вообще то ваш этот АКБ юрист талант, яркая звезда казахского народа в исследовании маньчжурского, монгольского и прочих языков. И он тоже мне открыл много слов монгольских совсем другими значениями, или а может этот г-н Базылхан сочинял что ли? Надо приглянуть в словарик то... Вообщем труды юриста АКБ интересно и одновременно ооочень смешноо..

Дорогой маньчжуровед, Если ваши способности как юрист, поскольку везде этого вычеркиваете, примерно на одном уровне как ваше достижение в маньчжуроведении и всех прочих языков, то немножко страшновато стало внутри.

Вообще в Казахстане никто не знает что ли слово "шуршут или шуршiт" это просто чжурчжены, старое название маньчжурцев? чжурчжены - русское накисание. журчид, зүрчэд - монгольское название мн.число от журчэн, зүрчин, и из этого названия у казахов появились заимствованное слова "шуршут, шуршiт".

Дорогой маньчжуровед, Думаю что Вы этим своим ниемоверным трудом доказали что казахский язык - это очень сильно испорченный под влиянием кипчакских и других тюркских языков монгольский язык. Это доказывается тем что в казахском языке очень много монгольских слов, и что интересно много слов как например "нагашы - нагац" которые имеются только в казахском языке (как следует должно быть считаться оооочень испорченный монгольский язык)а в других тюркских языках вообще не известны. И ещё Вы пропустили как мне кажется некоторые известные монгольские слова как например "аа, ау", "ёо, оо" - кстати этот монгольское слово "ау" даже распространился в америке "wow, wau" (звучит как ау).

Вы правы что там просто больше не было подробных информации, поэтому наверное обобщенно писал "хасаг хан" - казахский хан(ы). Т.е. все остальные потомки являются ханами над казахами.