enhd

ээзи, иеси, иези - здесь все слова одинакового смысла, т.е. хозяин владелец. Но эти слова не в именительном падеже, а в другом ??? (вообщем я не лингвист потому не могу точно выражать). Просто стараюсь объяснить словами: Сами существительные или корень слова в именительном падеже: ээ, ээн, ие, иен <----> эжен, эзэн, - хозяин, владелец и с добавлением тюркского суффикса "-зы, -сы" образуется слова "ээзи, иеси, иези" -- имеется ли выражение на русском языке который подходит этому виду? Параллель этого суффикса на монгольском языке является "нь" на современном кириллическом монгольском и "-ану, -ину" на классическом монгольском. ээзi ---> на монгольском будет эзэн нь, или ejen-inu

, Дорогой в школе у тебя по казахскому языку было двойки наверное (щютка, не обижайся) Олтiрген, ушылган - здесь же суффиксы "-ган, -ген, -кан, -кен" также образует глагол прошедшего времени: Олтiрген - убил (Bas1 доныз өлтирген - Bas1 убил кабана.) Просто для сведения: тюркские суффиксы "-ган, -ген, -кан, -кен" сответствуют монгольским "-сан, -сэн, -сон, -сөн". И образованная форма глагола тоже соответствуют. Монгольски: алсан - убивший, убил (глагол прош. времени) Bas1 гахай алсан. - Bas1 убил кабана. :lol:

Да на казахском нет слово "эжэн", это я просто приводил как ещё один пример о суффиксе "-н". Но это слово очень известно всем поскольку есть во имени "Орда-эжэн" - хозяин или владетель орды. В тюркских языках, которые живут или жили рядом или вместе монголами есть слово "эжен или йен". Какой выпад? Я же правду изложил ведь! Они знают хоть одно монгольское слово? Нет, и даже не знают и не признают о существовании монголов.

Чё вы дорогой, вспыливаете . Обычно я посматриваю на www.sozdik.kz, и искал как "дархан, даркан" но этих комбинации не было. Но все равно слово дарқан на казахском означает именно только кузнец-оружейник и также щедрый. И трудность того что объяснения почему это так? подтверждает что это слово пришлое, т.е. собственно монгольское! На монгольском: дарха - гл. заниматься кузнечными делами, мастерить (в общем смысле) дархан - кузнец, мастер суффикс "н" - на монгольском языке используется как словообразовательное, соединяется в глагол окончиваюшихся с гласным звуком и образует прилагательное (также может служит как существительное) какой человек? - дархан (кузнец, мастер) кто он? - дархан (кузнец, мастер) Так что казахские друзья узнали вы откуда слово "дархан" и как оно объясняется. Ещя один пример: слово "эжэн, эзэн" - хозяин, владетель корень эжэ, эзэ - владевать, захватывать эжэн, эзэн - владетель, хозяин PS: толкую ещё об одном монгольском слове который имеется на казахском языке "олжа" (Олжас Сулейманов , у этого господина монгольское имя) корень ол - находить, обнаруживать суффикс "-j, -з, -ц" - на монгольском языке используется как словообразовательное, соединяется в глагол и образует существительное. олжа - находка, добыча дорогие казахи вы узнали чего не знали и наверное не подозреваете... Конечно вы правы, я бо-о-ольшой знаток казахского языка по сравнению с казахскими "знатоками всего монгольского" начиная с Данияровым .... Аксклом .... АксКерборж .... единственный түйелингит во мире дядя Дергардом ..... и включая вас самого. (то есть имел виду сравнение мое знание казахского и ихние знание монгольского) Вот такой я хва-а-а-а-астливый человек!

Единственный во вселенной түйелингит - дядя Дергард Ерлаан. Так держать ... :tw2:

Дорогой во всех монгольских источниках (имею виду первичных) пишется как Мухулай и также по-монгольски правильным будет Мухулай, Есүхэй, Бату, Мөнгкэ и пр., т.п. Вот Мукали и прочие обычно в персидских, арабских или прочих вторичных источниках пишется. Это во первых из-за специфики письменности (арабский например), из-за специфики языка и так далее.

Дорогой казахский родственник монголов-жалайров! Узнавай где покоится прах величественнего вана гоо Мухулая. Мухулай вангийн онгон Южнее города Ордос, КНР, вблизи кошуна Уйсун (уушин) находится онгон Мухулай ван-а. Надо организовать паломничество казахских жалаиридов в это место, и заодно ознакомиться монгольскими предками жалайрами. Монгольский текст: Мавзолей Мухулай вана Надо признать и ознакомиться со своими монгольскими предками.

Дорогой казахский родственник монголов-жалайров! Узнавай где покоится прах величественнего вана гоо Мухулая. Мухулай вангийн онгон Южнее города Ордос, КНР, вблизи кошуна Уйсун (уушин) находится онгон Мухулай ван-а. Надо организовать паломничество казахских жалаиридов в это место, и заодно ознакомиться монгольскими предками жалайрами. Монгольский текст: Мавзолей Мухулай вана Надо признать и ознакомиться со своими монгольскими предками. ================= Вау, сорри не туда постил... но копию оставляю.

Из ССМ. Мухулая звали гоо (гуа) Мухулай, то есть красавица Мухулай. Видно что они были жалайрскими красавицами поскольку отца его тоже величали как Гүн гуа (гоо). То есть не "ува" и не связан с буддийским "уваш или убаши". Калмыцком эпосе "Джангар" поется о красавице богатыре Мингияне, может отголоска об гоо Мухулае. Монгол: Mongolian archer

Да, Вы правы. Я согласен с вами, у нас тоже бывает такие товарищи но не очень много (вообщем это касается насчет редких особей и об ихнем попытке всех монголизировать например: Улугбек - Үлүү бэхи (но смысл одинаков и на тюркском и на монгольском) и т.п.).

Я цитировал из современной казахской книги и этот список начиная от Адама из той же книги. Теңізбай ҮСЕНБАЕВ (Теңізбай Үсенбай Ибн Көлдей Алшыни Əл-Арали), "АЛШЫН ШЕЖІРЕСІ (Адам Атадан өзіме шейін)", 2003 г.

На сайте elim.kz бегло просматривал некоторые PDF файлы о казахских родах. Казахи до сих пор верят о том что ихние роды происходят от Адама, Ноя и пр.? И ещё там такие откровенные красноречивые сочинения типа:

Дорогой знаток, казахский фольк-энтузиазист ты мой! Правда глазу режет. Все равно твои эти как бы аргументы не имеют никаких веских значении, жаль... 1. Какой это общая тамга? Общая тамга казахских кереев что-ли , тогда это означает что казахские кереи все из одного рода и более ничего. 2. Это что за исторические сведения? ... хе, хе. 3. Это тоже думаю сугубо казахские внутренние сведения. 4. Старкластер лишь показывает что у них есть монгольская кровь. + мн. другое из выдумок АксКерборжа фольк-энтузиазиста. Из казахских шежире вытекает (т.е. достоверно подтверждается) что все ашамайлы кереи казахские происходят от одного человека по имени Ашамайлы который жил где-то около 1410 года. Орта жүз, Ашаламайлы Тогда был один человек, а сейчас его потомки росли до N-го количества. Это хорошо, и также думаю что сам предок тоже счастлив там на тенгри наблюдая за потомками. Вопрос о том что этот человек Ашамайлы был кереитом или нет под большим сомнением! (хотя бы с моей стороны ) Ещё одно историческую правду насчет казахов вам изложу! Казахи ведут свое происхождение от Алаш орда - Пестрая орда. Почему так назывался? Монголы обычно создавали специальных административных единиц (тумен, аймак или орда) из разнообразных племен и родов, и людей плененных или завоеванных. И этот образование называлось как "чохур, цоохор - т.е. пестрые". Так вот отсюда вывод что предки казахов есть собранные разные племена "Пестрая орда" - Алаш орда. И поэтому у казахов совершенно разные антропологические признаки от ярких монголоидов до севершенних европоидов. Ещё в казахском языке диалектов нет что подтверждает о его молодости и искусственности с другой стороны.

Ты что почему упорно настаиваешь "кузнец", когда его же имя Тэмужин что не связан с "тэмүр" - железо. Во всех источниках и китайских, и персидских, и русских и мусульманских тюркских источниках пишется только вот таком виде.

Не ответили на вопрос, что это, атгаг санаа (хитрость)? Ты что я ответил что ваши этот просто математическое сопоставление не имеет реальность. Казахский род "керей" не равно монгольским Кереит аймаком, даже по написанию и звучанию! Как то часть прото-казахов стали называться "ногай - собака", другая же часть "керей - ворон" причем оба по-монгольски. Вполне вероятно что это два человека с именами Нокай и Керей реальные личности - монгольские полководцы. "Найман" - это тоже не род, а родо-племенный союз. По монгольски это "восемь" - можно предпологать что было союз каких то около 8-ми племен. Потом они были уничтожены и захвачены монголами. Где-то четыре племен остались на прежних местах в составе монгольской империи и позже вновь возродились как "четыре ойраты", а другие племена рассеяны по всей Монгольской империи в большинстве по китаю поскольку там монголы держали большую силу по необходимости. А осколок бежавшихся с Күчүлүгом к каракитайцам пробрали себе местных тюрков или карактайцев?!, но однозначно предков нынешних казах-найманов, и назывались найман первоначально как официальное зарубежное представительство ( ) Найманского государства, т.е. не было родовым названием а создание типа временнего правительства прибежавших найманских представителей. Позже протоказахские албату или скорее каракитайские (кидане - китайцы) подданные совсем оказахировались и полностью забыли истинное происхождение этого названия и сочиняли всякие легенды о родоначальнике какого то наймана и пр. Современные казахские фольк-энтузиазисты типа АксКерБорж ещё более фантазируют. Так что дорогой сейчас узнал более правдивую версию истории о своем казахском народе.

Хе, хе. Ваш Абылай это ойротское имя Аблай, на подражение или в моду того времени взяли ойротское имя.

Эх ты мой дорогой знаток, такой обидчивый. Я же советовал внимательно читать свои цитаты. Там же написано что: Усекли? Говорится что автор просто списывал из тибетской хроники как это бывает у мусульманских хроников из корана. Ещё раз повторяю после принятия буддизма включать такие вкрамления в летописях стало модным или обязательным что-ли. И этот сочинение написано анонимным монгольским автором: на монгольском языке и монгольской письменностью. Может автор был ламом или просто грамотным человеком это неизвестно. И потому эта хроника называется анонимная монгольская "Шара туджи".

Дорогой знаток ты мой, никакой тибетский лама строчит для монголов хронику. Читай ещё раз свои цитаты знаток ты мой... А вот один монгол (вообще после принятия буддизма это стало модным) склеивает цитаты из тибетской хроники, и таким образом возвлечив корень монголов до Маха Самади хаган пишет монгольскую хронику.

монгольский хушин - здесь не "х" а "h", и отсюда идет как уушин, уйзин үйзэн etc. Сейчас многие из них живут в кошуне Уушин города Ордос внутренняя Монголия.

свободное, бесформенное гуляние мысли типа туйелынгытов ...

Да, нашел что дарқан - привольный, кузнец-оружейник, щедрый, свободный. Явно что из монгольского языка осталось, и смысл немножко изменился... дархан на монгольском означает - кузнец, свободный от налога (обычно кузнецов мастеров от налога освободили), привилигированный,

На казахском языке нет слова "дархан". Этого вполне достаточно что казахи не имеют никакого отношения монголам и монгольской истории! Они лже дмитровцы. :lol: А слово "дарын" - это может вообще не тюркское слово?!

Ну и что? Этого знаю без вашего цитата и приведеннего линка. Это типа того что у исламизированных тюрков все происходит от адама, ноя и т.п. Шакарим, абульгази и прочие являются арабской хроникой, или семитской хроникой...

Ведь казахские кереи не кереиты! Монгольские Кереит и Найман - это первоначально не название рода, а название союза племен или вроде государства. Аймак кереит и найман были разгромлены монголами, и поделены частями. Вполне может быть кому то (или группу людей) из найманов или кереитов, которые выявили храбрость, давали албату из покоренных жителей Дешт-и-кипчак, а после от них образовались роды перенявшие название монгольских аймаков (т.е. гос-образовании). Казахские найманы и кереи являются албату Угедеидов или Чагатаидов? Или Джучидов? (я имею виду первоначально, т.е. после прихода монголов)

Waw, какой большой знаток . Все знаешь да ... Тибетские цари да махараджи :D , ей боху. Откуда у вас вот такие исключительные информации? Я же вам говорил что этот кусок на тибетском, трудно переводить.