Noion

Пользователи
  • Content count

    68
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

-2 Плохой

About Noion

  • Rank
    Пользователь

Старые поля

  • Страна
    USA

Recent Profile Visitors

157 profile views
  1. Автор настоящей работы разделяет концепцию Л. Лигети,но полагает, что в основу литературного языка и письменности монголов в XIII в. лег язык семиреченских киданей (каракитаев),которые впервые широко применили ;к монгольскому языку уйгурскую графику. Затем через найманов (вассалов каракитаев) эта письменность, уже приспособленная к монгольскому языку, была заимствована в XIII в. монголами [Викторова 1962; Ligeti, 1964}. Двухсотлетнее владычество монголоязычных •киданей привело к распространению в Центральной Азии многих элементов их культуры, приобщению верхушки местной аристократии к киданьскому языку, на котором велось делопроизводство империи . Благодаря империи Ляо в XI-XII вв. монгольский компонент получил преобладающее политическое положение в Центральной Азии. Значительные группы монголоязычного населения от Маньчжурии до Семиречья, правившие разноплеменным населением этих территорий, .способствовали распространению монгольского языка в •качестве официального языка дипломатических и административных документов, которым должны были владеть представители местной знати, связанной с киданями. [Викторова 1962; Ligeti, 1964}.
  2. Монгольские топонимы Жетысу - это джунгарское или киданьское наследие?
  3. Рекомендую к прочтению Л. П. ГРИГОРЬЕВ МОНГОЛЬСКАЯ Дипломатика XIII—XV вв. (чингизидские жалованные грамоты)
  4. Баяут это множ.от Баяул. согласно монгольской грамматике. Байаут(множ) - Байаул(ед) Байаул позже трансформировался в Байулы. Исказился вернее. Это крупное племя у казахов
  5. У меня сосед Вася хохол говорит по казахски. У него славянские гены. При чем его гены и казахский язык который он знает?
  6. Noion

    Джамуха-сэчэн

    Друзья Я не могу понять. За какие такие заслуги представители племен наделили Джамуху властью? Назвали Гурханом. Найманы и другие племена были в его власти. Джамуха вроде не отличился как полководец.
  7. Кидане правили современным Жетысу. Они были монголоязычны. На территории Жетысу, в языке, в фольклоре, в архитектурных памятниках, в документах нигде не осталось следов об их пребывании?
  8. Судя по РАД, Татары это несколько племенных, политических образования. Они не были едины. И судя по различным данным, ЧХ истребил взрослое население лишь одного из этих татарских образований. Остальных это не затронуло.
  9. О названии Алшин. "Старшая жена сына Джочи, Бату по имени Буракчин, была из племени Алчи-татар. Так же из этого племени была супруга Тудай-Менгу, государя того же улуса, по имени Туре-Кутлук. Из эмиров Бату из этого племени (алчи-татар) был старший эмир Ит-Кара. Из эмиров Менгу-Тимура, так же государя того же улуса, из того же племени (алчи-татар) был старший эмир по имени Бек-Тимур". "Есть такой обычай что всякий человек, который происходит из этого племени, если он будет мужчина, его называют Алчитай. А если он будет женского пола то ее называют Алчин". Рашид-ад-дин (Раздел 2) Если брать за основу эти тезисы из книги РАД, то скорее всего местные кипчаки брали себе жен из Алчи-татар и потомство стали называться Алшины.
  10. Noion

    Алшын

    О названии Алшин. "Старшая жена сына Джочи, Бату по имени Буракчин, была из племени Алчи-татар. Так же из этого племени была супруга Тудай-Менгу, государя того же улуса, по имени Туре-Кутлук. Из эмиров Бату из этого племени (алчи-татар) был старший эмир Ит-Кара. Из эмиров Менгу-Тимура, так же государя того же улуса, из того же племени (алчи-татар) был старший эмир по имени Бек-Тимур". "Есть такой обычай что всякий человек, который происходит из этого племени, если он будет мужчина, его называют Алчитай. А если он будет женского пола то ее называют Алчин". Рашид-ад-дин (Раздел 2)
  11. Там же стр 103. "В древности монголы были лишь одним племенем из всей совокупности тюркских степных племен".
  12. Вот читаю книгу Рашидаддина Раздел второй. Цитирую "Их внешний облик и язык похож на внешность и язык монголов, потому что в то древнее время монголы были народом, принадлежащим у тюркским племенам". Как понимать это? Монголы были подчинены тюркам или они были частью тюркского этноса? Прошу ваше мнение.
  13. Какие есть первоисточники по этим темам? Время 100 лет до ЧХ и его времена.
  14. Чем больше читаю форум, тем больше ухожу в непонимание вместо выхода из тупика. 1. Нет единого мнения в Академической среде по поводу тюркоязычия или монглоязычия ЧХ? 2. Нет четкого понимания о Хамаг монгол улус? 3. Нет четкого понимания какие племена входили в Хамаг м.у.?