Zake

Пользователи
  • Content count

    7342
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    36

Everything posted by Zake

  1. Были и раньше скорее всего. Подозреваю, что это как раз башкирские кыргызы. Так что интриги не будет.
  2. Времена Абулхаира (Кочевые узбеки ) это же времена распада Улуг Улуса (период хаоса и турбулентности). Насколько правильно брать именно это время и список племен Абулхаира за точку отсчета (с учетом мобильности кочевников и турбулентности того времен)? Т.е. список 92 племен- это срез на конкретный период времени. Имхо части племен были не только в Улусе Абулхаира но и в др улусах. И постоянно перемещались.
  3. 1. В этот список илатия попали все племена Улуса Джучи? 2. Хороший вопрос. Нужно разобраться с этими частями улуса Джучи. В первую очередь зачем делить его? Скорее всего племена Младшего жуза из зап части. По остальным нужно смотреть.
  4. А какая разница между двумя частями Улуса Джучи? Разные народы, языки, культура и т.д? Объясните пож
  5. Вопрос. Есть крупные племена Улуса Джучи которые не были упомянуты в списке 92 племен илатия?
  6. 1. Вы сами спрашивали про преемственность с зап частью Улуса Джучи - я вам ответил. Вот ширины напр есть в списке 92 племен, при этом они известны в Крыму. Поэтому для чего вам нужно дробить Улус Джучи на зап. и вост. Части ? Обьясните смысл? На что это влияет? Это разные государства-народы по вашему? 2. Я считаю что основа каз этноса сформирована из ЧАСТИ племен Улуса Джучи и Чагат. улуса (в перв оч. Могулистан ).
  7. А что должно быть? Значит у башкиров есть преемственность с зап частью Улуса Джучи (Крым). Вы же сами в такой плскости вопрос поставили, не помните ?
  8. Но алчины все таки фиксируются в запад. части. Насчет топонимов "кыргыз" интересно. Откуда они? Может это от имени? Какие версии?
  9. 1. В списке 92 племен огромный перечень племен и кого Только там нет. Есть еще др. аргументы? 2. Тоже самое хочу у вас спросить - что вы понимаете под восточн часть улуса Джучи. Имеете в виду границу по Волге? В постордынский (и ордынский) период например алчины фиксируются и западнее Волги в Большой Орде ( междуречье Дона и т.д ), Астрахан ханстве. Есть топонимы в Крыму...
  10. Например алчины где на востоке Улуса Джучи были ?
  11. Вы в курсе что "на порядок" больше - это значит больше в 10 раз?
  12. Это все понятно Меченосец.
  13. Вы меня как всегда не поняли. Коилдара получается запомнили в шежире нирунов катаганов. Нельзя все буквально воспринимать.
  14. Если устраивают тогда ладно)))
  15. Вот здесь посмотрите https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шанышкылы Мұхит Ташкинов, 16.07.2012 ж. Төмендегі кесте Мекембай Омарұлының «Шанышқылы шежіресі» атты кітабының (Ташкент, 2000 ж.) негізінде жасалды. ШАНЫШҚЫЛЫ (ЕРНАЗАР) БАЛЫҚ; Балта; Шыбынтай; Жабы; Жабытай; Жүнсіз; Тұрқыс (түргіс); Қырсадақ (Қырықсадақ); Сұрым; Қият; Қатаған; Қарақалпақ; Маңғыт; Мамыт; Жаңбыршы; Құлшығаш; Ақкөтей
  16. Есть же миллионы монголов киятов борджигонов? Чем они вас не устраивают?
  17. К казахам они попали от средневек монголов. Кстати по Валиханову предок катаганов известный персонаж - Коилдар... Вы вначале прикиньте % старкл у казахов (в перв Старший жуз) и потом выводы делайте. Никто и не копался детально, чтобы искать созвучия с РАДовским списком нирунов . И потом действит названия могут и меняться или в ходу могут быть 2 названия напр. Даже если историки и копались на форуме они не будут этим делиться.
  18. От каракалпаков вхожденцы были . Про др народы не знаю. А катаганы от казахов разошлись по др народам.
  19. Потому что это вхожденцы скорее всего
  20. А мангыты, кияты среди каз. шанышкылы (катаганы) тоже выходцы из каракалпаков?
  21. Zake

    Адайцы

    берш (берс+ил), тана (аланы-танаиты), маскар (массак(ет)+ар), алтын (скифы-алазоны), алаша (ал+аса), таз (аланы-тасы), алим (алан), карасакал (кара+сак(ал)), каракесек (кара+касак), шект ы (сак+ты), кердери (юэчжи-кидариты) Короче тут Аргументировать нечего. Голимый бред. Неужели самому не смешно?
  22. Zake

    Адайцы

    ...Потомки аланов населяют в основном Западный Казахстан, называют себя казахами, но для внутреннего употребления до сих пор используют свои собственные этнические имена, например: адай, жаппас (аппас/апасии/апасиак), берш (берс+ил), тана (аланы-танаиты), маскар (массак(ет)+ар), алтын (скифы-алазоны), алаша (ал+аса), таз (аланы-тасы), алим (алан), карасакал (кара+сак(ал)), каракесек (кара+касак), шекты (сак+ты), кердери (юэчжи-кидариты) и др. ----------------------------------------------------------------- Полнейший бред.
  23. 1. Вы это серьезно? 2. Не только вост часть ЗО.