Ньукуус

Пользователи
  • Content count

    224
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Ньукуус

  1. Статуэтка конного воина Династии Северная Вэй
  2. Правильно, Могулистан - страна монгол. Иоганн Витсен, 1680-й год: Карпинус Край, или область, которую жители страны и соседние народы обычно называют Мугал, Мюгал, Мюгалия, или Мугалия, иначе называется и Монгал, а арабские писатели* Абулфарай называют ее Могюл и Могюлстан, что значит «страна Могюл», ибо «стан» на восточном языке значит «страна, земля»; так же, как мы видим, что Индостан, Заблестан, Табрестан – это значит «Индус-ланд», «Забле-ланд», «Табре-ланд» и т. д., так же мы говорим: «Голландия», «Зеландия» и т.д. Внутренняя Мюгалия расположена на высоте около 49° и имеет своими соседями народы Ниухе (на востоке), на севере – озеро Байкал и часть реки Амур, на западе – Калмакскую землю и на юге – Туркестан и Тангут. Или же она простирается от Байкала вплоть до Тангута и Великой Синской стены. Мюгалия очень многолюдна. Она разделяется на владения нескольких ханов – это князья или короли, – из которых самым сильным является Очурой саин-хан, который может поднять силу в 100 тысяч человек, большинство всадники. Много есть других князей его же рода, но менее мощных. К востоку от области Монгол, по сообщению Карпинуса, находится Китай и Соланги, к югу сарацины, к западу Найманс, к северу (хотя ошибочно) Северное, или Ледовитое, море и к северо–западу Хуирес.
  3. Ньукуус

    Кыргызы-2

    Обширная область Маньчжурия была населена мохэ, а не Маньчжурия. Такого названия в древности не было
  4. Ньукуус

    Джунгаро-уйгурские отношения

    Может быть уйгур и ойратов объединяло единое христианское прошлое? Ещё в XIV веке восстания проходили в Чагатае, население восстало против принявшего ислам хана Тармаширина. А это ещё общие торговые интересы с Китаем по Шёлковому пути. Династия Мин полностью уничтожила все иноземные храмы, включая христианские, на своей земле. Шёлковый путь был заброшен из-за китайского национализма, но память то должна была остаться? Потому что после этого Средняя Азия, бывшая передовой во всём мире, намного отстала в своём развитии от других наций
  5. Современные ассирийцы. Не думал, что в средние века судьбы ассирийцев, уйгур были сильно переплетены. Нынче они воюют в составе курдских формирований
  6. Уйгуры-христиане из Хочо Nestorian priests in a procession on Palm Sunday, in a Tang dynasty wall-painting from a Nestorian church in Khocho, China
  7. Из книги Селезнев "Ассирийская церковь Востока" http://east-west.rsuh.ru/binary/67105_50.1346610953.67664.pdf Судьбы христианства в Средней Азии и Восточном Туркестане тесно связаны с историей Церкви Востока в Иране. О переселении иранских христиан на Восток в результате гонений Шапура, сообщает армянский историк V в. Егише. Подобные миграции происходили и при Йаздгарде (438-457), и при других сасанидских правителях. Известна деятельность мервского митрополита 'Илййи, которого именовали« апостолом тюрков ». Найденные в Турфане средне-персидские и сирийские христианские рукописи также свидетельствуют об иранском влиянииsо. В свете документов, собранных проф. Ёсиро Саэки, ясно, сколь велика была роль выходцев из Мерва в проповеди Евангелия в Китае. Движение на восток христиан Месопотамии и Ирана неразрывно связано с «шелковым путем», «огромным, подвижным во времени историко-культурным пространством », связывающим в древности и в средние века крайние пределы Азии, Ближний Восток и страны Европы. Им во многом определялись основные направления миссии Церкви Востока: Индия, Аравия, Юга-Восточная и Средняя Азия, Восточный Туркестан, Китай. Некоторые из эфталитов (так называемых белых гуннов), поселившихся на границе нынешнего Афганистана, уже в начале VI в. приняли христианство, возможно, как предполагает Ж. М. Фие, от армян. В 549 г. они обратились к католикосу Мар Авве (540-552) с просьбой рукоположить в епископы одного священника из коренных жителей85. Есть, однако, свидетельство, что среди гуннов, населявших западное побережье Каспийского моря, распространение христианства произошло благодаря сирийцам и даже их специально направленной миссии, одним из плодов которой стало появление перевода на язык гуннов Священного Писания. Вероятно, в V-VI вв. христианство проникает в Согдиану. Сведения об учреждении митрополии в Согде противоречивы: историографическая традиция Церкви Востока приписывает ее разным патриархам - Ахею (410415), Шйле (505-523) и Йшб~йаву II (628-643). Во время католикосата последнего была создана митрополия в Самарканде, что говорит о уже длительном к тому времени и устойчивом существовании общин Церкви Востока в районе Самаркандского Согда. Согдийская колонизация Восточного Туркестана способствовала проникновению христианства дальше на Востокs9. Появлению воеточно-сирийских миссионеров в VI в. в Китае предшествовал достаточно долгий процесс постепенного проникновения туда христианства, что стало результатом возникновения торговых колоний на протяжении « Шелкового пути ». О прибытии миссионеров Церкви Востока ко двору династии Тан (618-907) в 635 г. известно из знаменитого« Памятника, [напоминающего] о проповеди светлого учения Да Цинь в Китае», обнаруженного в 1625 г. иезуитами и с тех пор известного как стела Сиань-фу9о. Этот памятник был воздвигнут в 781 г. в ограде монастыря Церкви Востока, основанного в 638 г. при китайском императоре Тай-Цзуне (627-649), который расположил его в западном районе своей столицы Чанъань. Надпись, выполненная китайским письмом и дополненная списком имен на сирийском языке (в стиле эстрангело), повествует об истории миссии и излагает суть принесенного ей учения. Автором надписания был « персидекий священник » Адам, имевший второе, китайское имя Цзин Цзин. Первым миссионером называется «человек высоких достоинств Алобэнь »• Миссию во главе с ним торжественно встретили в западном предместье Чанъани и проводили во дворец. По приказу императора с 635 по 638 гг. делалея перевод священных книг, после чего он, ознакомившись с ними объявил, что новое учение «может свободно исповедоваться во всей Поднебесной »93. Вслед за чем и был открыт монастырь, где по предписанию мог проживать, двадцать один монах. На одной из стен монастыря был изображен портрет императора, что означало высочайшее благоволение к новой, «лучезарной », как ее назвали, религии. При преемнике Тай-Цзуна, Гаоцзуне христианство продолжало находиться под покровительством династии.
  8. Удивительный пример поливариантности общего вектора развития культурной среды «постэллинизма» являет собой восточная окраина иранского мира — Согд (территория современных Узбекистана и Таджикистана). Здесь во II–V вв. развивается самобытная культура, в которой представлены сразу четыре традиции «книжной» религиозности — зороастрийская, христианская, манихейская, а также буддийская. Характерно, что согдийская письменность сыграла фундаментальную роль в развитии книжной культуры всей Центральной Азии: именно из нее развилось староуйгурское, старомонгольское и маньчжурское письмо. Манихейство — эта во многих отношениях остающаяся загадочной религия, в свое время едва не ставшая государственной в сасанидском Иране — обзавелось не только своими священными текстами, но и собственным алфавитом, родственным пехлевийскому и согдийскому. Культурно-религиозный потенциал манихейства оказался необычайно велик: не только не пользуясь поддержкой со стороны государств, но и подвергаясь гонениям, эта «мировая ересь» (определение Е.Б. Смагиной) распространилась от Геркулесовых столбов до Китая, где один из манихейских текстов даже проник в даосский канон. Впрочем, манихейство исчезло — сперва на христианском Западе, затем в Иране, а потом и в Центральной Азии; последние манихейские общины в Китае дожили до XVII в. — но это были точечные реликты. Более жизнеспособными оказались — даже в условиях исламского господства — христианские культуры Востока.
  9. http://textarchive.ru/c-1909549-pall.html Митрополит Ташкентский и Среднеазиатский Владимир (Иким). Симфония тюркского мира. Исторические исследования открывают любознательному взору удивительное зрелище: подобно затонувшему континенту Атлантиде, всплывают со дна времен и открываются нам древние царства со всем своим давно исчезнувшим блеском, богатством и могуществом. Странно узнавать в жалких развалинах или на месте современных городов, городков и деревушек былые столицы необозримых держав, мощные оплоты земных властителей. Таким был и Невакет, знаменитый центральноазиатский Новгород, столица Тюркского каганата, – ныне археологическое городище близ киргизского поселка Красная Речка; и Алмалык – город роскоши и цветения, ставка монгольской ханской династии, – ныне груда камней у подножия горы Талка; и Варахша, некогда центр необозримой империи эфталитов, – ныне занесенные песком руины под Бухарой. Однако изыскания ученых заставляют говорить и эти камни, и уже из их рассказов мы узнаем, как в погибших городах и государствах жили люди. Люди, подобно нам искавшие смысл жизни, жаждавшие вечной Божественной истины. Да, при виде развалин былого величия можно вспомнить горькую поговорку древних римлян: Так проходит земная слава. Тем не менее новейшие научные данные, в том числе исторические, вселяют в нас уверенность в том, что судьба наших далеких предков не была бессмысленным стечением обстоятельств, что уроки истории значимы и для каждого из нас, и для будущего всего человечества.
  10. Аналогию, остаточные знания находят в легенде о Гэсэре. Прообразом Гэсэрэ служит образ Иисуса Христа. Также Гэсэр похож на слово Кейсар (Цезарь) чем величали по-видимому Иисуса
  11. Когда христианство несторианского толка окончательно исчезло у монголов? Порылся в востлите. Письменных источников о периоде XV-XVI веков нет. Это тёмные века. В своё время христианство сильно конкурировало с исламом в Средней Азии. Интерес подтолкнул спор со шведами из Paradoxplaza. Гумилев писал, что монголы совершили "желтый крестовый поход". Эта карта взята отсюда https://www.quora.com/Why-did-Christianity-not-spread-through-the-Middle-East-even-though-Jesus-was-born-there-On-a-related-note-what-other-religions-besides-Judaism-were-around-this-area-at-that-time
  12. Когда буддизм окончательно восторжествовал над несторианством у ойратов, монголов? После поражения и ухода из Китая? Когда ислам окончательно вытеснил несторианство у уйгур? Как сочетались несторианство и буддизм у уйгур?
  13. Ньукуус

    Туран и пантюркизм

    Вступил в спор со шведом, создателем игры Paradoxinteractive. Хотел объединить все эти народы в одну группу Туран. Я ему возразил, что Хазара, Таджик, Афган/Пуштун как индоевропейцы ближе к германской группе UighurUzbekKyrgyzKazakhTurkmenHazaraTajikAfghan/Pashtun Вот что он отвечает: Иранские и германские племена последнего общего предка будут примерно 4000-5000 лет назад. В то же время восточные иранцы / персы разделили географическое пространство с тюркскими народами в течение 1500 лет, а смешанные культуры, традиции, религии и ассимилированные группы между собой. Нет такой вещи, как «чистая» этническая группа, все группы смешаны, культуры всегда меняются. Использование того, на каком языке кто-то говорит как единственный критерий, когда классификация людей нелепо, когда язык может меняться в течение одного поколения. Такие термины, как индоевропейский, совершенно бессмысленны вне академического контекста. Культура больше связана с общей традицией и историей (история, чем можно вспомнить и связать с ней). Все эти предложения по структурированию культур исключительно на языковых семьях предназначены для людей, которые читают википедию и считают смешную языковую классификацию (что я и делаю), но затем хотят пойти и структурировать мир соответственно. Понятия о пан-измах начали появляться в конце 18 века и до этого не стали широко распространенной идеологией. Это касается панславизма, пангерманизма, пантюркизма. Оттоманские султаны не интересовались туркменскими обитателями оазиса на другой стороне Каспийского моря, но каждый сегодня хочет заманить турков и туркмен в той же группе. Османским султаном были кайзер и ром и халиф ислама. Они хотели Константинополь, Багдад, Каир, а не степи. Турки в более крупном мусульманском мире даже не знали бы о существовании якутов. В персидских государствах было так много тюркских династий, что бессмысленно пытаться определить его в течение многих лет. Были Сельджуки, Сафавиды, Каджары, Тимуриды. В центральной Азии были Газнавиды, а позднее государства шейханидов использовали персидский язык в качестве судебного. Персидская культура была частью жизни тюрков в западной и центральной Азии. Такие эксперты, как Ричард Фрай, который провел свою жизнь, исследуя иранскую и центральную азиатскую историю и культуру, писал: «народы Центральной Азии, будь то иранские или тюркские, имеют одну культуру, одну религию, один набор социальных ценностей и традиций с единственным языком, разделяющим их». Я не возражаю против того, что между турками есть общие культурные черты и общее прошлое. Я спорю против острой риторики, основанной на том, что мы против против них, разделяя людей на аккуратные категории, основываясь на том, на каком языке они говорят. Утверждая, что у иранцев больше общего с германскими народами, чем у них с турецкими людьми, есть чистая идеология. Идеология, которой не было в 15 веке. Как вы думаете, господа, он прав?
  14. Абу Бакр был другом Мухаммеда
  15. Да, похож оказывается на диалект. Различия маленькие.
  16. Про телеутов лучше отдельную ветку надо открыть, потому что это был крупный воинственный народ. И их история очень интересна. Про язык телеутов — Я в шорском одно слово пойму, а три нет, — рассказывает Ольга Куспекова. — А вот, когда на базар езжу, а там казашки и кыргызки стоят, и если мне поторговаться надо, я начинаю на телеутском с ними разговаривать. И они меня понимают, сбавляют цену и говорят: О, бабушка, молодец.
  17. Очень похож на якутское слово кыстык. Якуты зимовали в кыстыках. Дома-зимники балаганы, половину дома занимал хлев для коров. Снаружи бревенчатый дом прикрыт землей и коровьим навозом. А внизу у нищих рыбаков, скорее всего коров нет, остается только земля, глина.
  18. Это уже маленькие остатки могучего народа. Теленгиты 150 лет воевали с русскими и не пускали на Алтай, также воевали с ойратами, соперничали с Казахским ханством. А нынешние теленгиты - численностью всего лишь около 2,3 тысяч человек
  19. Тунгусские и монгольские племена так тесно переплетены оказывается. В вики протокорейское государство Кочосон назван тунгусским, а японцы тоже происходят из Кореи. Но в вики также говорится, что мохэ прибыли гораздо позже с Забайкалья. Нестыковка. Вот про Мохэ, предков маньчжур https://ru.wikipedia.org/wiki/Мукри Вот про предков Кореи, государство Кочосон https://ru.wikipedia.org/wiki/Кочосон Получается, что тунгусы тысячелетиями жили в Маньчжурии? А не прибыли из Забайкалья? Первая ссылка противоречит второй. Или может мигрировали: отдали Прародину другим народам, потом вернулись после долгой отлучки из Забайкалья? Археологически: запад Маньчжурии, т.е. Хэйлунцзян, населяли монголы, а восток - маньчжуры. Разделяли их горы Малый Хинган
  20. От кимаков происходят кыпчаки, от них казахи. Предки кимаков, сеяньто, жили в Джунгарии. Кимаки жили в современном Алтайском крае. Затем их сменили теленгиты, по-другому белые калмыки, частично предки алтайцев. Теленгиты - ещё один довольно крупный осколок Уйгурского каганата, были истреблены в 1750-х годах вместе с ойратами. А Алтайский край достался русским, где нынче расположены города Барнаул и Новосибирск