Перейти к содержанию

mechenosec

Пользователи
  • Постов

    17051
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    37

Сообщения, опубликованные mechenosec

  1. 31 минуту назад, Zake сказал:

    На форуме уже много раз писалось , что масштабы Актабана  преувеличены. 

    Не, я не о том, не мог понять, какой смысл называться именем командира вражеской армии?разве это прибавляет популярность, скорее вызывает ненависть у противника. Тем более, если ты у него дома.

  2. 47 минут назад, Le_Raffine сказал:

    Видимо, казахским правителям он был нужен, чтобы вызвать сумятицу и брожение в Джунгарском ханстве. Также как было впоследствии с Амурсаной.

    Понятно, сначала напрашивался простой вывод, любого кто назвался бы командующим джунгарами во время Актабан, тут же и убили бы, его и не тронули ,потому что знали , что он подставной туз из рукава :)

  3. 3 часа назад, Peacemaker сказал:

    Думаю ,что вам сначало нужно посетить Мунгулистан.

    :D

    По вашему же мнению, он должен был сначала посетить прародину-Манджурию, Ляодун ? Потом уже Мунгулистан ? :lol:

  4. 16 часов назад, Le_Raffine сказал:

    Да, никто там не верил, что он настоящий Шоно-Лоузан. Есть показания батыра Есета, который лично знал и Лоузана и Карасакала, тот сразу сказал, что это брехня. Думаю такая же история как с Пугачевым, никто кроме самых дремучих колхозников не верил, что это тру государь. :D

    Вообще вся ситуация странная, зачем Карасакалу было называться в Казахстане именем злейшего врага казахов? Ведь именно Шоно баатр вроде командовал джунгарскими войсками в 1723 г, какой смысл ?

  5. 1 минуту назад, huarang сказал:

    Я понял по нику, что к ним имеешь отношение. Разве у бузав есть ульдючнр? Я тоже из "меченосцев", но дербет. 

    Есть, я же не призрак ! Но конечно нас меньше чем всяких керядов, чоносов и др :D

  6. 9 часов назад, Le_Raffine сказал:

    Осталось только найти словарь сяньбийского языка, про который писал Пельо и сяньби тоже в тюрки запишем. :)

    Кто бы сомневался, некоторые уже и без словаря записали :lol:

    • Одобряю 1
  7. 3 минуты назад, huarang сказал:

    Я говорил, что к примеру алтайцы себя считают потомками ойрат, хотя таковыми не являются по происхождению. Это понятно, что у тюркоязычных народов много C3, я не про это. Я про положение тюрок в ДХ по сравнению с монголоязычными. Ведь племя джунгар- это те же дербеты, которых нет у тюрок, кроме алтайцев. 

    Конечно монголоязычные ойраты доминировали, но джунгары и дербеты конечно близкие племена между собой, по легенде вообще из одного корня , даже чоросы есть у тех и других  , близкие  как хошеуты и торгоуты, между собой ,но все же разные :)

  8. 9 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    На фото слева направо - подстреленный сурок тарбаган, два охотничьих ружья, подстреленный стерх (не, не тот, на котором кто-то катался ;)) и два халха монгола:

    926912227547.jpg

     

    Нет, это не сцена охоты и охотников, потому что монголы как известно традиционно на пернатую дичь, как впрочем и на зверей с рыбами, не охотятся и не рыбачат (за исключением традиционной охоты на сурков).

    Это монгольские научные работники, зоологи. :)

     

    А ведь часть ваших предков половцев всё-таки ели хомяков и сусликов, а вы забыли ! Вы манкурты? :D

  9. 40 минут назад, Uighur сказал:

    Я то в курсе. Только при чём тут военная составляющая, когда мы с вами говорим о хозяйстве и быте? Тем более я даже не коснулся темы религии. 

    Вы хотите сказать, что у уйгуров Ыдыкутства не было конницы? Или у караханидов, проводивших экспансию далеко на Запад не было конницы? Что это за слово такое декхане?

    Караханиды не были кочевниками. Население хакании это карлукское племя Чигиль и уйгуроское племя Ягма. Они первые из тюрок приняли Ислам в 10-11 веке и примерно в это же время осели. Или вам их число карлукских городов перечислить? Вы вообще Махмуда Кашгари [Кашгарского] читали?

     

    Это вовсе не утопично. Мы же не считаем себя потомками енисейских киргизов потому что уйгуры в источниках высокотележные динлины. 

     

    Нет никакого глобуса. Историческое право на историю Караханидов есть лишь у уйгуров и узбеков. 

    Тяньшаньские кыргызы не были мусульманами. Не говорили на хаканийском тюрки. И не являлись частью истории династии Караханидов.

    Все как обычно, никто никому ничего своего не отдаст, скорее будет не прочь своровать чужое :lol:

  10. 44 минуты назад, huarang сказал:

    Но только в качестве вассалов, например алтайцы, которые до 50-х годов назывались ойротами, на самом деле не имели ойратского происхождения. Хотя бы взять гаплогруппы алтайцев и калмыков. У первых сплошь R1a, а у вторых в основном C3, как и у всех монголов. 

    Правящая элита джунгар и ойратов в целом состояла только из монголоязычных родов. 

    Справедливости ради, С3 у нас монголов разная, если у калмыков как и других ойратов к примеру захчинов из зап. Монголии м-48 мажорная, то у халха м-48 на втором месте после старкластера, придётся нам все же  признать что у некоторых тюрков, кыргызов и казахов например тоже много С3, да и другие наши гапло типа О, и N , тоже есть.

  11. 5 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    Думаю от долгого ношения на шее толстых маньчжурских мандаринов-амбаней. :lol: Не вздумайтесь обидеться, это шутка.

     

    Это наверное потому что 300 лет у вас и некоторых других народов на шее сидели? Ноги и скривились ! А глаза узкие, потому что вдаль всматриваемся ,на ком бы ещё посидеть ? :lol:

  12. 5 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

     

    Вы про кого тут шушукаетесь сами знаете как то? Казахи про это говорят "өсек теру".

    Потомок катунского племени конгират из Чимкента и потомок лесного племени ойрат из Элисты решили пообсуждать потомка нирунов из Сибирского ханства? ;)

     

    Какое самомнение :D,о вас в этом случае и мухи не шептали :)

  13. 5 минут назад, RedTriangle сказал:

    Я говорю о таком головном уборе. Это не малахай. Сомневаюсь что есть такой маньчжурский головной убор.

    large_asd.PNG.af47237b49f26c5e59a35f13f69b26e6.PNG

    Это просто казахский бөрік

    бөрік에 대한 이미지 검색결과

    АКБ много казахских малахаев постил, у манджур всё-таки другая меховая шапка, это заметно, вы же не думаете что манджуры на своей родине в колпаках и буденновках зимой ходили? Напомню они в Китай с севера вторгались.

  14. 10 часов назад, Руслан (татар) сказал:

    Напомнить как монголов на баранов поменяли?

    Это из "тысяча и одна ночь" ? Арабские сказки от ибн Хоттабыча ? :D,никто не говорит что ногайцы и казахи есть монголы, они тюрки, кто бы спорил, просто их история неразрывно связана с историей монголов и Чингисхана, что тут поделать?

  15. 14 минут назад, Le_Raffine сказал:


    Аблай тоже самозванец был по мнению многих современнников, но АК говорит, что с ДНК у него все в порядке.

     


    Ну, я имел в виду, что он не Шоно-Лоузан.  :)

    Под чороса Шоно баатра, Карасакал всё-таки подделывался

    • Одобряю 1
  16. 11 минут назад, Руслан (татар) сказал:

    А я у монголов никакого разрешения не спрашиваю. Недоросли  они еще.

    Ну конечно не спрашиваете, 800 лет ведь прошло? Совсем оборзели? Нюх потеряли? ( шутка), :lol:

  17. 18 минут назад, Руслан (татар) сказал:

    Вот что делает оголтелая политика раздробления татар:

    Общая численность ногайцев в Астраханской области составляла (в имеющихся материалах переписей ногайцы учтены начиная с переписи 1970 года)[45]:

    • по переписи 1970 года — 64
    • по переписи 1979 года — 86
    • по переписи 1989 года — 3958
    • по переписи 2002 года — 4570
    • по переписи 2010 года — 7589

    Резкие изменения численности ногайцев, учтённых переписями 1989 и 2010 годов в сравнении с предыдущими переписями, связаны с тем, что сохранявшие своё этническое самосознание ногайцы ранее учитывались в составе татар; так в 2008 г. чиленность ногайцев-карагашей оценивалась специалистами в количестве до 8 тысяч[44], что нашло своё подтверждение в результатах переписи 2010 года.

    Все ногайцы, которые оценивались специалистами, нашлись!!!!:D (пользуюсь оружием монгол)

    Забирайте их себе ! Никто и не претендует на тюрков- ногайцев, казахов и др, разговор только про происхождение некоторых из них, по У- хромосоме ,  и всё  :D

  18. 12 минут назад, Kamal сказал:

    Скорее всего были подкуплены, ведь, накануне нападавшие разузнали обо всем от одного пленника, возможно из дозорных. Тот запросто мог дезинформировать остальных. Когда до конца не знаешь истину (настоящий твой царь или липовый), то поверишь любому.

    Скорее всего так, врядли убийцы могли подобраться к хану, без ведома охраны.

  19. 13 минут назад, Kamal сказал:

    Да, такое тоже есть. Войска не встали друг против друга как это бывает в честном бою. Это наводит на мысль, что целью нападавших был именно Абдал Гаффар и внушение народу его избравшему, что наказали самозванца. А для находящегося в замешательстве народа - для одних это психологическое избавление от навязанных мыслей (настоящий или не настоящий), для других паника - в общем, отпор против цареубийц не последовал. По крайней мере об этом источники не сообщают. История Абдал Гаффара заканчивается тем, что Ишим хан громадной саблей пронзает брюхо в испуге проснувшемуся ото сна бедолаге. Разве это честный поединок?!

    Вопрос, где были его караульные ? Или ещё раньше, врагов должны были обнаружить дозорные ,так ?

  20. 1 минуту назад, Ындыр сказал:

    А я спрошу как какой-нибудь психолог их "Доктор Хаус":

    А "именно мы потомки Чингисхана" -- это настолько важно. (т.е. если выяснится что вы не прямая, а боковая линия Чингизхана -- то лампочки у Вас в подъезде будут ярче гореть? [Не сочтите за оскорбление. Может для меня это тоже важно. ])

    Не, у нас таких комплексов нет, мы ойраты ,среди нас есть всякие ,например хошеуты, потомки Хасара, борджигины, или потомки Ван хана Тогорила торгоуты-кереиты, наши ханы, нам не нужно к кому то примазываться :D

    • Одобряю 1
  21. Только что, mechenosec сказал:

    :lol:

    Успокойтесь! Ойраты ещё в Монголии, Китае, Тибете живут, конечно меньше булгар- татар, ну и что ? монголов ведь всегда было меньше :D ,ваша численность, не делает вам чести, боюсь наоборот :lol:

  22. 1 минуту назад, Руслан (татар) сказал:

    Я думаю, что это юзер с ником Ындыр завелся, поливает направо и налево, пишет по татарский с огромным количеством ошибок, оказывается оно болгарка и пишет по- болгарски. Сожрали всех татар (переварили!), кругом одни булгары!!! Я сдаюсь, не могу бороться  против объединенных монгола-болгарских сил. Вы победили, так как к Великой Монголии присоединились великие остатки монгол, что в переводе означает Калмыки (аж целых 277 803 человек)

    :lol:

×
×
  • Создать...