mechenosec

Пользователи
  • Content count

    11810
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    25

Posts posted by mechenosec


  1. 5 часов назад, Hakan сказал:

    Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался

    320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35

    https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

     

    5 часов назад, asan-kaygy сказал:

    Рахмет

     

    28.01.2019 в 16:12, Kamal сказал:

    Вот как, а я даже не разобрался что за тест он сдавал, ассоциация у меня была на У-хромосому. Надо разузнать. К сожалению, не часто он бывает у меня, только проездом иногда.

    Очень интересно! Кият , а гапла у него - Е ? Ув Асан Кайгы, а вы ведь утверждали что перенимания этнонимов не было? Значит было, и не надо ограничивать это только киятами :D


  2. 21 час назад, asan-kaygy сказал:

    Очень интересно, ЗО не была отсталым государством кочевников, это была империя со своими городами и развитой экономикой, думаю  большая замятня всё погубила, врядли Тимур смог бы победить хана Узбека, у него и с Тохтамышем было всё на грани, тут всё просто, рухнула экономика, рухнуло и государство, а войско отдельно от государства не существует. Во время замятни торговля, шёлковый путь рухнули.


  3. 2 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

    Я не про твое мироощущение и тяготение, я в том смысле, что ты действительно не имеешь отношения к нашим предкам, татарским племенам. Поэтому в следующий раз попрошу не особенно то распоряжаться их историей и принадлежностью. Надеюсь на этот раз ты понял мою мысль?  

     

    Отношение к казахам он имеет даже по крови, он ведь балдыр как понял, то есть не чисто русский? Он имеет право выбрать любую из двух наций, у калмыков есть рода которые не пришли с Алтая и Джунгарии, а из местных, щас они обычные калмыки , может и ув Арсен даст росток новому казахскому роду - Орсуд- хасгуд ( казаки) .


  4. 1 час назад, АксКерБорж сказал:

     

    Я не про твое мироощущение и тяготение, я в том смысле, что ты действительно не имеешь отношения к нашим предкам, татарским племенам. Поэтому в следующий раз попрошу не особенно то распоряжаться их историей и принадлежностью. Надеюсь на этот раз ты понял мою мысль?  

     

    Очень непорядочно отталкивать соотечественника, тем более из-за несогласия в дискуссиях, думаю он не обязан спрашивать у вас кем он себя ощущает, и кем является ,вы не можете запретить ему быть казахом, вы пока что не хан казахов. Ну, мне вас обоих  не понять, что там за счастье такое? Быть казахом ,потому что я счастлив быть калмыком :D


  5. Только что, mechenosec сказал:

    У вас это монголизм, у калмыков анда это не друг, а названный брат - побратим, у нас это уже ушло в прошлое практически, но у моего деда по отцу был анда из Ики- бурульских дербетов, из рода Джэджикин, он подарил моему деду костюм когда братались, дед уже не помню что, я тогда маленьким был, они оба фронтовики были.

    Щас много обычаев уходит в прошлое, раньше сватам родичам, мужчинам дарили костюмы, женщинам отрезы, это 70е- 80е, время то идёт.


  6. 1 час назад, АксКерБорж сказал:

    Отлично. Уже 2 примера.

    Вот видите, у монголов значение не совпадает с изначальным, как это было у древних тюрков и у Чингизхана. У древних тюрков и у татар Чингизхана "анда" - побратим, побратавшийся на крови. У вас просто друг, пусть хоть будет закадычный.

    А у нас значение осталось неизменным - побратим.

     

    У вас это монголизм, у калмыков анда это не друг, а названный брат - побратим, у нас это уже ушло в прошлое практически, но у моего деда по отцу был анда из Ики- бурульских дербетов, из рода Джэджикин, он подарил моему деду костюм когда братались, дед уже не помню что, я тогда маленьким был, они оба фронтовики были.


  7. 1 час назад, АксКерБорж сказал:

     

    Точно также можно говорить - казакский, казацкий. Это называется хоть в лоб, хоть по лбу.  

     

    Ну, не знаю, человек увидел тут оскорбление, не пойму с чего? Начал дурачками раскидываться , ничего , возможно это комплекс? Я  пропущу пока ,но потом отвечу , если продолжит  :D  


  8. 3 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

    Ссылку дайте на письменный источник, в котором бы упоминалось якобы монгольское слово "чурагай" со значением "щука".

    Этимологические словари ведь на основе письменных памятников пишутся, а не на основе современных языков.

    Короче жду. Если не предъявите, то значит ерунда.

     

     

    Что это? Не понял ваших слов на маньчжурском.

     

     

    Нет конечно, вы же и сами всё прекрасно знаете. Самый главный на нашем форуме маньчжуровед, сарлаговед, урянхаевед и в придачу стрекозовед - единороговед, это вы ув. Enhd. ;) Это конечно шутка, не обижайтесь, просто вы в прошлые годы были знатоком на все эти темы. 

     

    Нет, ну вы точно не читаете то что вам пишут, прочитайте последние посты ув Руста, заодно посмотрите как в других тюркских - куда и анда, и откуда ноги растут у этих слов, куда и анда это явные монголизмы у вас, они ещё в протомонгольском есть , у тюрков по другому, вы преувеличеваете мои способности, я всё-таки не медноголовый пёс Чингисхана, я не Джэбэ, чтобы пробивать медным лбом ваш непробиваемый Отрарский лоб :D


  9. 9 минут назад, enhd сказал:

    А имеет смысл собственно слово "анда" - друг или клятвенный друг?

    У нас слово "анда" - друг, но не просто рядовой друг а особенный или верный.

    А если "андагайлсан анда" - то это клятвенный друг. Андагай - клятва на монгольском.

    Думаю кыпчаки напутали с этими словами, РАД получал сведения уже от тюркизированных монголов, потому и путают, побратимов и сватов.


  10. 2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

     

    Давненько на форум не заглядывал Povodok. Наверно обиделся на админа, я так предполагаю.  Но сейчас не об этом.

    Так вот, этот ув. Валера как и я очень ярый рыбак. Он проживает по соседству не с казахами, а с бурятами и монголами и даже часто ездит на рыбалку туда. 

    Но я просто уверен, что он щурят называет по-казахски - шурагайками, но не по-бурятски - сурхайками, не по халхаски - цурхайками и даже не по чингизхановски - чурагайками. :D

     

    Кстати с какой стати вы приписали название "чурагай" татарам Чингизхана? Его упоминание есть в каком-то источнике?

    Жду ссылки!!!

     

    Охохоо :(, вы совсем не читаете что вам пишут? Внимательно прочитайте скан ув Руста, как на среднемонгольском  - Чурагай ( среднемонгольский это язык времён Чингисхана) . У казахов сохранились монголизмы, но конечно уже переделанные на тюркский лад, а это слово - Шурагай  русские первопроходцы,казаки переняли у казахов ещё на западе, на Урале ,в Бурятию они уже прибыли с этим словом.


  11. 38 минут назад, АксКерБорж сказал:

     

    У вас игра слов для приятных ощущений. 

    А надоть говорить - вы намного татаристее нас, калмыков. И тогда мы вас поймем.

     

     

    Прафессар, тебе хорошо, ты не казах. Но нас то ты зачем без спросу записываешь в осколки монголов, которые не уходили на запад?

     

    Ув Арсен ошибается, вы не осколки монголов, точнее в вас растворились осколки тех монголов ,как вижу почти бесследно, только в лицах некоторых что-то монгольское проглядывает, ". .. и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки,будто одного с ними рода..." Это произошло с небольшой частью ваших предков очень давно, в 14в. Кыпчакский язык ваш родной уже 700 лет, т е вы уже 700 лет как кыпчаки по факту, по языку,расово, монгольские этнонимы племён, которые даже не переводятся с вашего языка роли не играют.


  12. 42 минуты назад, АксКерБорж сказал:

     

    Он не ойрат, а алтай кижи, то есть алтаец.

    Если вы имеете в виду их принадлежность к Ойротии и Джунгарскому ханству, то да, в одно время они были подвластным населением и насильно были включены в число ойротов.

    Хотя если честно, то изначально лесные ойраты Алтая, имхо, были тюрками. И вполне вероятно, что алтайцы, теленгуты, телеуты их прямые потомки. А часть уйдя с Алтая позже в 14 - 15 веках омонголилась - я про ваших предков.

     

     

    Да, на этот раз согласен с вами, Амаду больше похож на калмыка, чем на монгола или казаха.

     

     

    Письменные источники в этом вопросе просто безжалостны к вам и к вашим единомышленникам. ;)

    Кублай-хан действительно похоронен вместе с отцом Туле, дядьями и дедом Чингизханаом в одной из горных долин в междуречье одного из притоков (истоков) Черного Иртыша и Чингиля на западных склонах Алтая. Ссылки на источники и их анализ я приводил в темах Чингизхана и в темах в разделе География.

     

    Алтай-Кижи это ойраты, только щас так не зовутся, ну так и мы щас зовемся - хальмгуд. Ну наконец то вы хоть с чем-то согласен, да он похож на калмыка, и на монгола также, хотя это каламбур конечно, калмыки и есть российские монголы. На казаха конечно не похож.


  13. 2 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

    И все же не всё так просто как вам кажется и как прописано в книжках.

    Почему русские, давние соседи калмыков, не заимствовали их название цурх и не называют щурят цурками или чурками? :huh:

    Почему русские, давние соседи бурятов и монгольских народов Монголии, не заимствовали их название сурхай и цурхай и не называют щурят цуркайками-суркайками?

    Почему?

    Почему у монгольских названий тюркский корень "чор - шор - цор - сор"?

    Почему?

     

     

    Так то были наши предки, средневековые татарские племена. Поэтому не к месту употреблять к ним и к нам слово "попало". Оно было и есть.

     

    1) Вы не внимательно читаете посты ув Руста? Корень  - Чор не тюркский а общеалтайский, он и у манджур есть, только слово - Чурагай именно из среднемонгольского , у тюрков - Шортан.                                                          2) От небольшой части ваших предков- монголов ,попало к вашему основному пласту предков, от них к русским первопроходцам.


  14. 1 час назад, Cossack сказал:

    Не "КЫПЧАЦКИЙ", а кыпчакский, кипчакский, кыпшакский. Выключите уже "дурачка". Мы же не пишем "ЯЗЫК у вас - ХАЛХАЦКИЙ".

    Я калмык, и язык у нас не калмыкский, а именно - калмыцкий, кыпчак - кыпчацкий, что не так? 


  15. 9 минут назад, АксКерБорж сказал:

     

    Ув. Карай.

    Основатель династии Юань Кублай (Кубилай, Хубилай), внук Чингизхана, почему-то похоронен не в Монголии, Внутренней Монголии или в Забайкалье, а на земле казахов племени керей и меркит, в верховьях Черного Иртыша на западных склонах Алтая, сейчас это Или-Казахский автономный округ Китая.

     

    Вы так говорите, будто могилу Хубилая нашли, говорят что он вообще в Китае захоронен.


  16. 11 минут назад, АксКерБорж сказал:

     

    Момын цитирует книгу Тлеуберды Тыныбайына на казахском языке. Она у меня тоже есть, он лично подарил со своим автографом. -_-

    Будучи урожденным казахом Китая автор писал книгу читая китайский перевод летописи Рашид ад-Дина, который по его словам резко разнится с русскими переводами, в обоснование чего он дает разные эпизоды. 

    Жалко он совершенно не делает ссылок и сносок. Поэтому я не прибегаю к его книге.

     

     

    На аватарке Duwa-Soqor замечательный актер, тюрк алтаец Амаду Мамадаков. Помните он играл Вакутагина в российском сериале "Солдаты"?

     

    Да, он ойрат- алтаец, он просто лицом для тюрка экзотичен, вылитый калмык, настоящий ойрат.


  17. 52 минуты назад, АксКерБорж сказал:

     

    Нет, Фархад, у него это хроническое. Наверно со времен службы на Байконуре. 

    Представление о том или ином народе, положительное или отрицательное, складывается у людей не на форумах, не в онлайн режиме, а при близких живых контактах. Разве я  не прав?

    Бопта?

     

    Неправда, никакой неприязни или аллергии у меня к казахам нет, иначе я бы с вами не переписывался. Наоборот есть симпатия как к дальним родичам,думаю даже что вы и кыргызы по кочевому образу жизни, обычаям типа воровства женщин, к нам ближе чем манджуры будут. Да и в языке есть много общего.Конечно не нравится что вы хотите монголов Чингисхана сделать тюрками-татарами, это уже перебор, никак вы не можете быть монголистее нас, самих монголов. Ну это такая тенденция есть, не только у вас,  заметил что некоторые монголы в Монголии считают тувинцев ,казахов , кыргызов и хазарейцев, своими, т е осколком монголов ушедших на запад, как же они жестоко ошибаются, не представляя настоящих реалий.


  18. 4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

     

    Оказывается это казахское название используется русскими не только Сибири, но и на Урале и даже в Нижегородской области!

     

    Г.У. Линдберг, А.С. Герд "Словарь названий пресноводных рыб СССР", 1972 г.:

    "... Щука: Шортан, Шурага (мелк.) Урал: pеки Тавда, Сосьва, Лозьва. 

    Шуругай (мелк.) Урал: pеки Тавда, Сосьва, Лозьва. 

    Шуругай (мелк.) Иртыш."

     

    Пруффы:

    http://russkayarech.ru/files/issues/1970/5/1970-5.pdf

    http://rybolovnn.ru/archive/gsc/2009/169/shuragai_na_testo/

     

     

    Лингвисты говорят, например Рассадин, среднемонгольское  - Ч ,стало - Ц, в современных халха и ойрат диалектах, а  - ДЖ ,стало  - З, было -Чагадай, стало Цагадай, джунгар- зюнгар, гаджар-газар и т д.Г и Х выпало, багатур- баатур и т д. Шурагай попало к вам от средневековых монголов, а от вас к пришедшим в Сибирь русским, вот и весь секрет.


  19. 17.06.2019 в 19:36, Yerzhan1980 сказал:

    Вот бой казаха и монгола. Я бы сказал, что Ашимов типичный казах. Хоть и азиат, и монголоид, но от монгола все же отличается.

     

    Советская школа бокса одна из сильнейших в мире, а Казахстан один из её наследников, причём один из сильнейших наследников. Я ещё помню одного из самых техничных боксеров планеты Серика Конакбаева. Именно насчёт бокса монголам не так повезло, они не входили в СССР ,потому там это так не развивали, монголы все борцы ,это национальное, и по этому поединку это  видно, казах попал акцентом точно по" бороде" ( подбородку)  ,для боксера это катастрофа, потому как подбородок нужно защищать, плечом, перчаткой. Ударная техника этого европейского вида спорта монголам малоизвестна,в отличии от казахов, которые входили в советскую систему ДЮСШ и олимпийского резерва.

    • Одобряю 1

  20. 17.06.2019 в 19:36, Yerzhan1980 сказал:

    Вот бой казаха и монгола. Я бы сказал, что Ашимов типичный казах. Хоть и азиат, и монголоид, но от монгола все же отличается.

     

    Думаю эти теории уже давно устарели, Ашимов не монголоид а туранид, если быть честным , то это две разные расы. Разница видна невооружённым глазом, чтобы её не видеть нужно быть или АКБ, или слепым ? :D


  21. 8 минут назад, башгирд сказал:

    тема: Цель рейда Субэдэя и Джубэ

    А энто из какой оперы?

    Про западный поход вроде опер нет, есть про западный поход гуннов, трагедия германского народа бургундов, не помню как называется? Золото Рейна? Песнь нибелунгов? :D


  22. 5 минут назад, башгирд сказал:

    тема: Цель рейда Субэдэя и Джубэ

    А энто из какой оперы?

    Хорошо, цель рейда ,главная , это банальная разведка  про земли и страны соседей улуса Джучи и поимка султана Хорезма Мухаммеда, думаю очень коротко и точно.