mechenosec

Спасибо! Первый раз услышал от вас позитив

Согласен, нам друг друга не понять.

Не пойму, как вы читаете? Вы и есть потомок -кыпчаков и сянби, кто из нас инфантилен?

Токсаба это предки алшинов скорее всего.

Сабыр-это что?

Многие тюрки кочевники думаю вышли из того же гнезда что и монголы, наш общий предок народ - Xianbey-Сянбэй.

Представляю, надеюсь обьективно будет? Мы там потомками славян или кавказцев не выглядим?

Джихад это ваше, у нас такого нет, это вы обьявляли джихад и против Чингисхана, и против ойратов, также как и христиане обьявляли крестовый поход против монголов

Мне просто не нравится вранье. У нашего ув Руста тоже восточноевразийское происхождение гапла С3, но это отнюдь не мешает ему быть кыпчаком и потомком сянби одновременно, он не цепляется за историю монголов и Чингисхана в отличии от других. И да, я потомок великих воинов, они взяли нашу землю железом и кровью в 17в...

Нет, ойраты никогда не были татарами, у нас своя история. Считаю что общие предки у нас во времена - Сянби, 2000 лет назад когда еще не было татар, ойрат и кыпчаков. Позже ваши стали кыпчаками, наши ойратами и тд.

Ну, как обычно, обьяснить практически невозможно, долго, да и не поймете все равно. Восточноевразийские гаплы есть и у тюрков, и у монголов. У кыпчаков они были изначально.

Ойраты никогда и не были непобедимыми, напомню что движение на запад начались после поражений на востоке, от братьев халха. С тем поражением 1642г набеги на Кавказ не закончились, наоборот получили развитие. А вот сразу после ухода калмыков, Россия получила войну на Кавказе, с юга России ушел один из ключевых игроков, многочисленная калмыцкая кавалерия. Не надо делать из ойратов слабаков, мы всегда были и остаемся воинами

В войске ойратов были другие,сибирские кыргызы, уверен что они отличались во всем от тяншанских.

Далай-батура дербетского.

Почему тогда подчеркивается разница? "...племя дурут из тюрков, а токсаба из татар..." или "...и земля победила кровь,и стали татары точно-кыпчаки...Хотите сказать что не было разницы между "татарами" и кыпчаками? А в этих ведь предложениях нет никакой двусмысленности, все четко и буквально...

Во время первого, когда Отуз-татар выразили почтение.

РАД как и вы не понимал, почему? Потому что вы не монголы. Для него наверняка торгуды и дербеты были бы разными народами. К примеру у него язык ойратов монгольский, но поместил он их в другую группу, кэрэиты у него род монголов, но опять же поместил он их в другую группу, как думаете, это от большого понимания? Или:"...вся совокупность этих племен имеет один язык, внешность и обычаи..." .Но вот монголами он именует только узкую ОноноКеруленскую группировку.

По калмыкам ничего смотреть не надо, их уже не раз исследовали, разницы с другими ойратами Китая и Монголии практически нет. Также как и с другими народами все ясно.

Про этнолекты в курсе. Но дело не в этом, претендовать на историю других этносов опираясь на ГГ - это дебилизм, уже давно всем понятно что тот же старкл. присущ и тюркам-кыпчакам(казахам,узбекам,кыргызам,каракалпакам и др) и монголам. С тем же м-48 похожая история, кроме тюрков и монголов, эта ГГ еще и тунгусам присуща, ерунда все это.

Это другое.

В ССМ - ушины -дарлекины, теория про нирунов никак не складывается , но вроде был какой то старец из бааринов, теперь на него начали натягивать, просто вспомнил старого развратника бааринца Хорчи-нойона, из-за его похоти случилась война

Кажется понял, но все же, астраханские татары отличаются от астраханских же казахов.

Арабы и персы всех кочевников звали -Тюрками. Китайцы, русские и европейцы всех кочевников звали-Татарами. Проблема в том что вы этого не понимаете.

Вы наслушались пропаганды, ваши алшины просто тезки одному из татарских племен. Оригинальные татары,ойраты,джалаиры всегда были природными монголами, попробуйте перевести со своего языка например - Чаган-татар, Хойн-татар, Ики-Церен и тд.

Татар, Да-да, дадань, татань это ведь протомонгольские племена жужаней-аваров, на Руси их звали - Обры. Ваши предки и разгромили первый монгольский каганат -жужаней, потерпев поражение от тюрков, они ушли в Паннонию, там их добили франки.