mechenosec

Будете смеяться, но это я увидел в тв программе Время, показали остатки древних стен и наконечники стрел, якобы скандинавского типа, и сразу вывод, никакого приглашения не было ,Рюрик и его норманны взяли своё силой. Ну вы понимаете что журналисты это 3 я древнейшая профессия, веры им особой нет, но ведь кто-то из археологов им подсказал чьи стрелы застряли в стенах?

Честно, не знаю, Рюрик это ещё тот ребус, но интуиция мне подсказывает что он не был ни тюрком, ни восточным славянином. Скорее скандинавом, либо фризом-ругом, либо западным славянином с острова Рюген например, там ведь было гнездо славянских викингов.Т е он или эти русы были по любому пришельцы. А как обьясните легенду про Ольгу и Хаштайна? Там ведь полное совпадение, к птицам привязали ветки с огнём, только Хаштайн действовал на Сицилии, откуда у восточных славян такие легенды? Кто-то ведь им должен был их передать?

Кстати, одно время был шум про приглашение варягов, в стенах Новгородского городища, были обнаружены наконечники стрел скандинавского типа , т е викингов, т е не было приглашения , был штурм.

Про Рёрика в курсе, он встречался с Людовиком немецким, король ругов вроде, так?

Вобщем ,Рюрик это легенда, типа как Эргунэ - хун, у монголов и тюрков? А мы тут щас ругаемся с тюркскими братьями чья легенда.

Не претендую на истину, к сожалению хоть убей не помню автора. Но он писал именно про старо-шведский , и vjaringjar привязывал именно к клятве тех кто становился изгоем ,уходил из дома.Становился викингом .Типа vjare или как-то так означало клятву, отсюда типа и варяги, автор точно русский либо украинец по фамилии. И вроде сине хус на старо-шведском означало не Синеус а свой дом, семья, фамилия.

Да, в курсе что и ПВЛ нельзя доверять, и написано позже, и редактировалось.

А с кем их путать? С тюрками что ли? Почитайте ещё раз Вильяма нашего Гандзакеци, тов. Генерал

Согласен, уже сам начал догадываться что не все тураниды, а большинство, ну как у нас только наоборот, щас думаю что у нас тоже есть тураниды, только они в меньшинстве, а большинство монголоиды.

Об этом давно говорил, думаю конраты не исключение, разные монгольские нойоны , не только хонгираты, прибыли в Дэшт с небольшими дружинами нукеров, а вокруг них формировались новые племена, принимая этнонимы пришельцев ( не с марса конечно) из Монголии.

У казахских кереев не С3с ,а старкластер, отношения друг к другу не имеют .То что кереиты были монголоязычны у меня нет сомнений.Ну и не забывайте что кереиты не только у торгудов ,их полно и у хошудов ,и у бузавов. Насчёт Бахты-Гирея не согласен, этот товарищ выписал хороших люлей нашим предкам, что было то было.

Значит врут про них, в политике все средства хороши

Гораздо позже, указ о принятии буддизма был принят в 1640 г ,на общемонгольском съезде. Я так понимаю, хошуды завоевали Тибет, но буддизм завоевал их, а через них и всех ойратов, а халха приняли желтую религию чуть раньше.

Прошу прощения за оффтоп но напрашивается аналогия норманнов на Руси, с монголами в Средней Азии, тоже прибыли со своим домом и верной дружиной ( нукер по монгольски товарищ, друг-дружина?), конечно были немногочисленные ,потому и быстро растворились, история прям про хонгиратов и их нойона Нангудая, с норманнами Рюрика произошла та же история.

Есть версия что не было трёх братьев, летописец неправильно перевёл шведский текст? Рюрик прибыл с сине хус ( со своим домом) и верной дружиной ( тру воринг) поскольку викинги приносили клятву ,то их и звали веринги ( vjaringar)- варяги? И вроде южный берег Швеции до сих пор зовется Руслаген, и названия порогов Днепра по славянски, и по русски, что-то в этом есть, меня не обвинить в необъективности, это не мои предки, просто мне интересна история страны где я живу.

Ну вроде в скандинавских сагах есть-Альдейгьюборг ( Ладога)

Согласны что я точно говорил , что многие просто переняли этноним Конрат , да и другие этнонимы от оригинальных Хонгиратов дарлекин- монголов, точнее от их нойонов типа Нангудая, не все конечно но большая часть точно, так? Те кто попал в зону его владений, разные огузы и кыпчаки ,так?

С историей Ульдучинов вообще всё тёмно. Ульд - меч на калмыцком, как у Гандзакеци если читали его словарь , отряды меченосцев создавались из калмыков оставшихся без нойона, после ухода большей части калмыков в Джунгарию, для борьбы с набегами горцев. Причём если ульдучины- дербеты ведут свой род от кереитовского нойона Нитар-Дорджи, что странно, он ведь торгуд , то ульдучины-бузавы от Мазан-баатура, что тоже странно ,он торгуд- эркетен, есть даже версия что от хойта не помню полное имя Махчин-...Герб ульдучинов парящий орёл несущий в когтях меч.

Пять знаю точно, это в области войска Донского ,ещё три примерно , следы теряются в Малодербетовском улусе, вроде оттуда по документам перекочевали мои предки, ну это я такой, некоторые знают по именам вплоть до 18 века. Раньше положено было знать до 7 го колена, бузавам ( донским калмыкам) нельзя было брать девушек из одного ясуна ( кости).Старики между собой посмеивались что соседние кавказские народы женятся на двоюродных, признаться меня это тоже удивляло. Щас конечно все утрачивается , обрусеваем понемногу.Как называется не знаю.

Наши соседи ,ставропольские туркмены, думаю сильно смешаны с калмыками, внешне очень похожи. Туркмены из Туркмении немного другие, на мой взгляд, их студентов много у нас, в этом году приехало ,то ли 200, то ли 600 .Уже слышал разговоры, опасения что эти разные чернокожие, туркмены, китайцы, тут дохрена своих генов понаоставляют, вероятно это неизбежно

Просто знаю свою семью, предков , на 99.9 % уверен что у меня одна из 3х гаплов С3. Обещаю, если протестируюсь, то здесь выложу.

Ну, не знаю, вроде у всех всё нормально. Возможно поэтому чистое молоко мало кто употребляет? Больше переработанное в виде кисломолочных, там типа творога, сыра и т д?

Честно, не понимаю этого, у нас ,как и других монголов , молочные продукты всегда занимали большое место в кухне, даже чай у нас с молоком.

Вы вероятно совсем не знаете историю калмыков? Понимаю, зачем это вам. Ойраты, или западные монголы ,народ смешанный изначально с восточными монголами-халха, саяно-алтайскими тюрками, не говоря уже о калмыках ,добавивших к себе славянскую и кавказскую кровь. Мы изначально, или всегда были такими, т е смешанными, это и есть наша ойратская чистокровность

Совсем не понял , я чистокровный калмык-ойрат ( западный монгол) не балдыр ( метис) , о какой чистокровности вы речь ведете?