Kenan

Может быть в очень далеком прошлом тюркоязычные переняли кочевой быт у монголоязычных народов, предков киданей, татар и др. Но конкретно монгольские предки переняли кочевой образ жизни у тюрков. Просто вы убеждены что тюрки ваши враги, и враги ваших предков, поэтому болезненно воспринимаете любой намек на тюркское влияние. Найманы и кереиты могли принять свой монгольский экзоэтноним, так же как калмыки приняли тюркский экзоэтноним.

По вашей логике вы в лучшем случае на 50% калмыки, и на 50% русские. В лучшем случае.

Предки монголов переняли кочевой образ жизни у местных тюрков Монголии. Поэтому их обычаи и повадки схожи с монгольскими. Это только в вашей голове монголы и тюрки всегда сражаются. В те времена тюркоязычные и монголоязычные племена могли объединяться в союзы, так скорее всего и появились кереиты. Найманы тоже были союзом разных племен, а название видимо экзоэтноним от киданей или монголоязычных племен.

А что не так с мажорной О2? ее не могло быть у "чистых" потомков тюрков? Серьезных оснований ставить под сомнение происхождение казахских найманов от найманов 13 в. и тем более ЗО, нет. По-моему это другая плохая крайность подвергать все сомнению без причин.

1. Найманы были крупным народом, с разными гг, они же не как нируны чтоб их генеалогия от общего предка была задокументированна. Но что послужило поводом считать наших найманов не прямыми потомками тех найманов?

Глупые споры кто самый воинственный и у кого больше всего тестостерона. Некоторые говорят что у азиатов самый низкий уровень тестостерона, а самый высокий у темнокожих. Но одних китайцев больше чем всех темнокожих, и в отличии от вторых у азиатов было намного больше сильных армий и империй. Но это не значит что средний китаец сильнее темнокожего или наоборот. Воинственность дает порядок и дисциплина в армии, а не зашкаливающий тестостерон у солдат. Так трусливые воины, которых руководство гонит на войну под угрозой наказания, могут победить в битве очень сильных и воинственных противников. Успех больше зависит от порядка в структуре армии, а не личных качеств простых воинов. Если лидеры плохие, и тактика плохая, никакой тестостерон не поможет. Тестостероном больше всего любят мериться закомплексованные люди.

Яглыбай канглы который служил Бердибеку или Джанибеку? Яглыбай бахрин который Тохтамышу служил и погиб в битве с Темуром?

Если у них действительно гг О доминирует, то вряд ли они баарины или канглы. "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза" [11]. Другие средневековые авторы отмечают слабо выраженный растительный покров на лице и теле и плосконосость огузов. Все это говорит о монголоидных чертах, которые были присущи основной массе преимущественно степных огузов". На изображениях огузов они тоже монголоидны.

В каких источниках сельджуков описывают как "средиземноморцев"?

Есть мнение что Яглыбай был из канглы. Не думаю что Жагалбайлы от Яглыбая.

Опять считаете себя умнее остальных?) Многие племена в империи были представлены в разных улусах и в разных частях улусов. В Юани тоже были уйшины, и у халха они были. Вас не смущает что нирунские племена тоже при всей своей многочисленности во времена ЧХ имели условно одного общего предка в недалеком прошлом?

Предки большинства казахов мигрировали с запада Улуса Джучи на восток, терр. современного Казахстана.

Вы меня не поняли, я об этом и писал. По легенде род шомекей происходит от мужчины алшина и дочери потомка Джамухи.

Будет сложно подтвердить или опровергнуть. Но легенда звучит вполне правдоподобно.

1. Все перечисленные татарские рода включая алчинов были в Ильханате. В Улусе Джучи по крайней мере было племя "татар" и сами алчины. Насколько знаю у халха или китайских монголов еще остались татары. 2. В списке 92 узбекских племен были джураты, возможно это джуриаты-джаджираты. У Бату был глава правого крыла Ельдеке из джурьятов. По той же легенде о Шомекей, потомки Джамухи жили на терр. Казахстана. Так что после развала Золотой Орды это племя продолжало существовать. А. Левшин: «Чумякейский род Меньшей орды полагает, что он прежде не принадлежал к киргиз-казахам… и получил своё название от хана своего Чумякея, который во вражде с Чингисом отложился от него и пришел с приверженцами своими в места, ныне занимаемые Средней ордою. Потомок его Аюсрым, завладев окрестностями реки Сарысу, отдал единственную свою наследницу-дочь в замужество за сына Алима (родоначальник Алимулинского поколения), отчего и подданные его соединились с киргиз-казахами» По шежире(отцовской линии) они алшины, но название по предку материнской линии. Все больше убеждаюсь что некоторые рода называются по родовой принадлежности праматерей. Нет.

Как и меркитов, многих перебили а оставшихся поставили в зависимость другим племенам или просто принизили социальный статус. Были еще выжившие хойин-татары, нераит-татары и чаган-татары. Джаджираты и салджиуты точно были в Золотой Орде. По легенде, казахский алшинский род Шомекей по материнской линии происходит от Джамухи сечена.

1. Аргументация альтернативной версии слабая. 2. Возраст и степень близости гаплогрупп не аргумент. Представители одного небольшого народа могут иметь множество самых разных гаплогрупп от E до I к примеру. У монголов было то же самое.

Можно ли по аутосомам определить что автохтонные компоненты генетики у казахов и каракалпаков ближе друг другу, чем у казахов с кыргызами и уйгурами? Т.е. возможно ли, к примеру, выделить в аутосомах какой-то общий набор генов кыпчакского пласта у казахов и каракалпаков(все таки единое ордынское прошлое), и определить его степень близости или дальности от кыргызского кыпчакского аутосомного пласта? Интересует именно возможность или невозможность генетики как науки, а не реальная вероятность того, что такими исследованиями кто-то станет заниматься.

А что есть альтернативная версия с убедительной аргументацией? А кто вообще сказал что ойраты и татары были родственниками? По вашей логике С2-старкластер не имеет отношения к монголам, потому что у ойрат С2 м48 а не старкластер. Далее, по вашей логике нируны и дарлекины не родственные, потому что у них разные гг.

Значит аутосомы дают лишь поверхностные данные? Т.е. нельзя доказать что (по ранее выложенной таблице) казахи ближе по аутосомам каракалпакам чем уйгурам? хоть мы и знаем что каракалпаки нам явно ближе? Или более глубокие исследования все же могут расставить по полкам?

Угловатые орнаменты у вас от позднего тибетского влияния. Ниже на фото монгольской юрты типичные "алтайские" орнаменты.

Какое значение имел этот праздник у казахов? Среди моих знакомых все как-то холодно к этому празднику относятся, просто повод собраться родственникам и как выходной день.

Эти орнаменты не монгольские, а общие "алтайские". У казахов, монголов, кыргызов, якутов, маньчжур, эвенков и др. одинаковые орнаменты. Но у вас есть тибето-буддийские символы, у нас нет.

В этих орнаментах нет ничего сложного. Т.е. придумать такие орнаменты возможно не зная об их существовании на другом конце планеты.

Кстати, а у кыргызов как появился танец кара жорга? С давних времен или тоже кто-то занес недавно?