кылышбай

Не бывает тюркских или монгольских гаплогрупп. Реконструируйте язык предков тех или иных бурятских групп, но не привязывайте язык к генофонду если нет прямых аргументов в пользу. То что тюрки сыграли большую роль в формировании совр. монгольских этносов (и наоборот) никем не оспаривается

1. Дальняя родственная якутским линия N1 монгольских народов распространена с частотой от 9-12% (халха, ойраты) и 30% (хошеуты, баргуты) до 50-60% (буряты, хори-буряты). Причем отделение от родичей среди тюрков произошло 2,000 лет назад. У якутов другая ветка, отделившаяся от др. тюрков и монголов 5,000 лет назад. У татар, башкир N1 преимущественно общая с соседними финнами и славянами и к монголам и тюркам из ЦА мало имеющая отношение, хотя по возрасту ближе к монголам чем к якутам. В общем не все так просто 2. Раса и Y-хромосомная гаплогруппа не всегда коррелируют

Вы тут мухи с котлетами смешали. Посмотрите пару статей с выборками ДНК монгольских народов и потом возвращайтесь сюда. На этом форуме есть все, читайте

Вспомнил великого монгольского Чжичжи

Самое смешное что у хори-бурят преимущественно распространена другая гаплогурппа

Научные, исторические имена собственные, названия государств и т.д. должны быть унифицированы в рамках одного языка. Конечно, как с русским Украины, можно применять внутренний вариант (как в данном случае), но например в любых изданиях по Едиге на русском языке правильнее указывать один вариант имени

Получается Натанзи "написал" про Едиге и Уруса и столетия его записки вводят историков в звблуждение?

Причем тут это? Мы не про Казань или Бухару говорим, а про ногайцев и казахов, которые, якобы, произошли от двух разных групп кочевого населения Золотой орды

4 000 это очень спорно, не удержали бы власть. Возможно переход на тюркский был бюстрый поэтому Омари писал о тюрках Ушли от темы. Приведите аргумент что пришельцы из Монголии селились строго на востоке, а на западе остались только кыпчаки

Привел пример манипулирования родо-племенным составом как результатом событий 13 века

Я привел пример манипулирования выборкой чтобы показать что в каком то народе больше восточно-азиатских гаплогрупп а в каком то меньше. Представьте если бы алшыны ушли к ногайцам, Старший жуз не осел так рано и не увеличился в численности, джунгары так и жили бы у себя и найманы с кереямии не расселились на их территориях. А ногайцев не вырезали столетиями. Расклад по гаплогруппам стал бы сразу иной и мы уже делали бы другие выводы о событиях в 13-14 веках.

Кыпчаки, канглы есть и среди казахов. Язык и у ногайцев и у казахов кыпчакский, почти идентичные языки. Ядро Ногайской орды располагалось в Западном, в период расцвета в сер. XVI в. - и в Центральном Казахстане. Сегодня один род тут, завтра там 1. Если взять Средний жуз с аргынами и кыпчаками то получится у них большой процентт G1, R1b, тогда как у 33% астраханских ногайцев С2. Гаплогруппы Y-хромосомы важны для исторической реконструкции но не нужно прямолинейно их использовать. Ногайцы прошли через два бутылочных горлышка: в середине XVII в. и в конце XVIII в. 2. Родо-племенной состав казахов, кыргызов, ногайцев, узбеков, каракалпаков идентичен +/- тюрко-монгольские племена, описанные в ССМ, у РАДа + новые рода. Зато у казахов из числа собственно монгольских родов-нирунов никого нет (не считая шанышкылы как потомков катаганов).

В общем: і - и и - ий Не проще было і добавить как у нас?

У вас же тоже есть отдельно звук и и отдельно звук і? Но буквы і нет, везде и

Откуда начинать отсчет именно казахских ханов и начало именно казахского государства?! Урус - казахский хан? Отделял ли он себя от остального улуса Джучи и когда сидел в Сарае считал себя иноземным покорителем Золотой орды или законным правителем орды, в данный момент одолевшим других соперников? То же самое касательно Барака, Токтакия и т.д.

По линии Турсуна есть предположения?

Неудачный при мер с Бабуром и Тимуром. Узбеки их считают историческими правителями государств на территории совр. Узбекистана. У нас же речь непосредственно о казахских ханах одной династий

Как вы разделяете звуки і и и (по-казахски) в письме?

Как вы определили что у казахов были предками отдельные кочевники Золотой орды и что там были в основном племена из Монголии?

Свидетельств истребления местных тюрков много. Но не всех вырезали. Никто никогда не вырезал 100% местных. Доказательства того что немало местных выжило, инкорпорировалось в новообразованное государство монголов и в дальнейшем смешалось с пришлыми из Монголии - язык, антропологи, культура, генетика. Если бы монголы вырезали всех в Дешти-Кыпчаке и просто заместили их неск. тысяч семей из Монголии то они бы не могли так долго вести войны на огромном фронте от Болгарии, Польши до Юж. Сун и до Сирии. Да и смысла в этом нет никакого.

Да. Ваш дед участник ВОВ. У вас куча двоюродных братьев. Когда вы говорите что вы участник ВОВ то это спекуляция. А если говорите что ваш и ваших двоюродных братьев общий дед участник ВОВ то это исторический факт

1. Алшыны не зафиксированы, но чуть позже в Орде фиксируются алчи-татары, из которых выводят алышнов (по одной версии). 2. Будет спекуляцией т.к. во времена хунну генетические "алшыны" с С-М48 были предковыми и к алшынам, и к чатским татарам, и к бурятам, и к калмыкам (по найманам не помню). Алшын - род, сформировавшийся в результате или по итогам монгольских завоеваний (как и большинство кочевых племен от Крыма до Маньчжурии).

Вам надо книгу типа у Толкина написать со всемив вашими выдуманными племенами и натянутыми на глобус созвучиями. Катаганы это обычный монгольский род, зафиксированный в источниках и сохранившийся как в улусе Джучи так и в Монголии. Начет "собрались вокруг урусидов чтобы чтить память ясы и т.д." - вы тут разваливающуюся Золотоу орду спутали со странами ЕС с их демократией, выборами, партией зеленых в парламенте и т.д. Ничего что там сила оружия, геополитика (извиняюсь за нацистский термин), обстоятельства, география решали? Прямо так проголосовали на избирательных участках и заселились к Бараку?