кылышбай

на этот вопрос (главный наряду с датой жизни основателя): почему эти расплодились а те нет - математики и не пытаются отвечать. да и никто пока не сможет

ну уж нет. тут вы путаете. кереиты упоминаются в списке 92 племен ЗО. так что ваши торгоуты не при чем. это отдельное казахское племя, кот. вошгло в состав союза Жетыру. а откуда и когда они пришли - пока неизвестно

что за фольк-теория что кожа появились рньше чем дулаты? если б работала теория чем раньше появился тем больше расплодился то сейчас мы б другую картину наблюдали. в истории всякое бывало: войны, миграции и т.д.

давай выводи. один раз облажался - жду вторую попытку: где я писал что аргынец? мужик сказал - мужик сделал. жду. я б тебе ответил в том же тоне просто не хочу бана. я тут не свои фольк-сказки продвигать сижу, а общаться с фактами и аргументами в руках. нет аргументов: перешел на кокандцев и минет не знаю где те кереиты но я лично не вижу связи тех кереитов с нашими керями. если они связаны то вы отвергаете версию АКБ о сибирском происхождении кереев. также в очередной раз забывают о кереитах Младшего жуза. о них вы не хотите поразмыслить? они ведь не стали кереями, а остались кереитами

почему я предположил что предок аргынов из кыпчаксих племн или онгутов? потому что их мажорная гаплогруппа не типичная для Сибири и Монголии, но есть на Кавказе и у башкир и возможно связана с докыпчакским населением, кот. последние ассимилировали или по версии Ашина Шэни - пришли от онгутов. т.е.предположения не на пустом месте и кереев не нужно сразу связывать также с кыпчаками и онгутами как аргынов. и не 600, а 630+-190, т.е. может даже 800 лет

да нет. скорее средневековые. есть же у казахов племя кереит в Младшем жузе. они что, тоже из торгоутов?)

опасно. лучше держать резервную копию на съемном носителе (если там ценные файлы есть)

уйсыны это вы про кого? про абак-кереев?

я не спорю. я говорил о моголистанских кереитах, кот. упомянуты в Семиречье в 15-16 веках кажись, а не о ванхановских

почитал статью. очень много отсебятины и предположений и т.д. но что касается возраста - то там работа генетиков. выборка: 28 абаков, 20 ашамайлы. только вот я не понял: вычиляли возраст предка для каждого подрода или для абаков и ашамайлы вместе. я лично считл что у них общий предок жил гораздо раньше

математики вам это не сккажут. они скажут когда примерно жил общий предок современной группы людей или рода 1. если вы правы то скорее всего аргыны это онгуты или среди кыпчакских плмен было племя аргын 2. Абилев

630+-190 лет это возраст общего предка для Абак и Ашамайлы?

упоминаются вместе с др. моголистанскими племенами (кажется в Семиречье). к вам отношения не имеют. ваши хошоуты и торгоуты пришли к ойратам с востока

1. пусть будет Сибирский, но которым правили потомки Шибана 2. я и не писал что улус Угедея это улус Джучи, аперечислил как другой улус. как яблоко может быть грушей?) я ж запятую написал

1. я имел ввиду кыпчакского племени. т.е. не факт что кыпчаки это одно племя на всем просторе от Иртыша до Дуная. скорее всего союз разных племен. те же канглы часто уплминаются в паре с кыпчаками или среди них. и не халхасцы, которые появились позже 13 в., а средневековые монголы 2. а вы не мне это пишите (хотя это проще всего). опровергните результаты той работы по ДНК кереев

и я ксати не поносил жуз. юзер начал писать что мол у всех жузов кочевья степи да пустыни и лишь у Старшего прекрасные долины Семиречья, предгортья ТШ и типа того. а я написал что площадь кочевий у Старшего жуза была самой маленькой и в принципе среди этого "райского уголка" половина территории пески и пустыни (типа того, дословно не помню). это называется поносить? извинился я потому что написал это в довольно резкой форме

1. вы выводите кереев из Сибирского юрта, а это изначально улус Шибана в составе улуса Джучи 2. гиреи и кираи упоминаются в улусе Джучи, Угэдэя? кереиты упоминаются в Моголистане

название империя Великих моголов дали британцы. сами потомки Бабура называл свое государство по персидски Гурханиян от гурхан - титула Темура то, что ты ошибался не значит что нужно тыкать. дебилизм считать что человек говорит о себе обращаясь к другим своим соплеменникам

1. горячие и глупые 2. узбеков как нации не было в 15-16 веках, а средневековые дешттикыпчакские пришли как раз во времена Бабура и с ними он воевал) вот и думайте: узбек или нет?) думаю этнического самосознания как узбек, казах и т.д. у Бабура не было. он знал что есть сарты, узбеки, персы (не знаю как он их называл), к которым он себя не относил. наверное считал себя потомком Темура из племени Барлас. смотря из нашего времени его лучше всего назвать чагатайцем

вы не правы зря только время потеряли. где я там писал что не сыргелинец, а аргын?

более того: у русских четыре группы говоров, кот. внутри делоятся еще у каждого района свой. но все они говоры русского) это к тому что генетический любой этнос гетерогенный и не нужно делать русского из Архангельска финном потому что гаплогруппа у него схожа с финном. это очень сложный вопрос и поиск этничности через ДНК это путь в некуда

бред. даже не буду писать почему а лишь приведу пример: аргын и джалаир принадлежат к разным гаплогруппам. но зато по аутосомам они друг к дуруг будут ближе чем к узбекам или ногайцам и вместе они казахи. вот это и есть кровное родство. а гаплогруппа по Y-хромосоме это уже реконструкция миграции, войн, политическихь потрясений и т.д. на этом сайте все любят писать про генетику толком не разобравшись с элементарными базовыми знаниями по нему. и не надо обощать про всех русских: то что большинство северных русских по аутосомам, митохондриальной ДНК и Y-хромосоме ближе к финнам и пермякам не означает что это относится ко всем русских в общем. этническое самосознание определяется смоидентификацией и языком логично что у белоруссов, живших веками в составе Польши, Литовского княжества, Речи будет опредленное родство с поляками, но лично я сомневаюсь в ваших данных об абсолютном большем родстве с ними чем с русскими

1. и что? 2. ну если я сыргелинец как еще называть? аргыном? потому что из Караганды и иногда мнение отличается от вашего и др.?

вы к чему это написали? я вообще про другое: вывести возрат общего предка только дулатов и проверить версию с человеком по имени Дулат Сикким это вообще Гималаи, на границе с Тибетом и слово имеет явно тибетское происхождение. наши сикымы тут не при чем

ок. продолжим искать потенциальных спонсоров из Сыргели