Duwa-Soqor

Пользователи
  • Публикации

    800
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    6

Все публикации пользователя Duwa-Soqor

  1. Duwa-Soqor

    Каракорум

    Может хоть вы наконец то раскроете тайну, какое положение дел и главное кого оно и по каким причинам устраивает? Вы говорите что "Все новое принимают на штыки как принято" а на чём основано всё это новое? неужели только на том, что АКБ начитался альтернативных историков которым нужно отвлечь массы чтобы снизить социальную напряженность и статьи путеводителя по Сибири? Вы приглядитесь, ведь АКБ только предполагает и даже местами коверкая источники, он ничего не доказывает, а только требует от публики помощи чтобы разобраться в собственной путанице. И когда ему никто не помогает, ему только и остаётся что печатать одно и тоже на протяжении нескольких лет, никакого прогресса, на одном месте топчется как не знаю кто.
  2. Duwa-Soqor

    Ислам и тюрки - 2

    Очень странная альтернатива джихаду и газавату, по моему человек не совсем понимает что такое джихад в исламе. Джихад у правоверных мусульман - это в первую очередь борьба человека с собственными пороками и недостатками. А вы пишите о какой то кровной мести... странно как то, при чём тут кровная месть. А что это интересно за казахский ислам 18 - 20 в.в. допускавший употребление спиртного? Ведь канон он и есть канон, раз пророк сказал нельзя, значит нельзя. И нет никакого умеренного казахского ислама, просто есть такая категория людей кто не соблюдает требования ислама, но при этом почему то называют себя мусульмане.
  3. Не согласен, потому как не бывает в природе самого умного народа. Всё относительно. Вот я вам задам вопрос: Вы знаете чем жили и как жили народы Европы и Ближнего Востока в эпоху культурного прогресса Древнего Китая во 2 тыс. до н.э.! когда появилась иероглифическая письменность содержащая около 50 тыс. знаков, а в 5 веке до н.э. ! китайские математики сформулировали свойства прямоугольного треугольника, ввели понятие отрицательных чисел.
  4. Duwa-Soqor

    Халха-Монголы

    Очень сомневаюсь что АКБ понимает о чём говорит. Сдаётся мне не знает он никаких обычаев керей (гирей), просто очередной ляп.
  5. Duwa-Soqor

    Антропология Монголов

    Казахи. В одежде и в лицах всё же есть различие, или по вашему здесь на фото типичные монголы?
  6. Duwa-Soqor

    Антропология казахов

    Казахские женщины Kazakh women - the medals.jpg Как называется головной убор на нижнем фото?
  7. Duwa-Soqor

    Антропология казахов

    Казахская степь. Фото кон.19 - нач.20 в.в.
  8. Duwa-Soqor

    Халха-Монголы

    Брать в жёны халха монголок - один из древних обычаев кирейев. Круто, ещё знаете какие нибудь древние обычаи кирейев (гиреев)?
  9. Duwa-Soqor

    Ойраты, Джунгары, Калмыки

    Да, калмыки - это джунгары. А если быть точнее, то мы ойраты. Ойратам не нужна чья бы то ни было любовь, нам всё равно любят нас кто то или нет. Но вот интересно совсем другое и это факт, а именно то что у ойратов (в частности у нас калмыков) казахи как таковые никогда в нашем ойратском мировоззрении не выступали в роли каких то грозных врагов и соперников. Может не воспринимали их как таковых, не знаю. Но здесь есть над чем поразмыслить.
  10. Duwa-Soqor

    Происхождение монголоязычных народов

    Этот АКБ считает что монголов не было. Монгольский язык считает тюркским, но почему то непонятным для тюрков. ЧХ по его мнению тюрок, а вокруг него были тюрки которые татары. Монгольскую империю думает он создали ни кто нибудь там, а самые что ни на есть предки нынешних казахов и стало быть ЧХ тоже казах. Всё что связано с монголами он считает подделкой и великой фальсификацией, письменность 12-13 в.в. на монгольском языке для него абсолютная подделка и тд и тп. Вот только к сожалению он нифига не знает кто и зачем всё это так пошутил в мировом масштабе. Наверное злые масоны всерьёз боялись что казахи создадут империю и завоюют весь мир, поэтому и отобрали у них историю и подарили монголам. Вот только казахам это не нужно АКБ, им бы насущные земные проблемы свои решить, как накормить, одеть, обуть, обучить, воспитать детей чтобы были людьми, а не лживыми отморозками и т.д. Им не до империй. Как впрочем и нам сегодня.
  11. Duwa-Soqor

    Халха-Монголы

    Вам что тут мотоциклетный форум что ли, сколько можно про эти драндулеты рассказывать.
  12. Duwa-Soqor

    Халха-Монголы

    По вашему предки якутов пришедшие в бассейн Средней Лены в 14 в. сильно отличались (или может были не похожи совсем) внешне от народов Севера? тогда по вашему выходит что народы Севера непонятно каким образом повлияли на этногенез саха (произошла ассимиляция) и теперь саха выглядят так какие они есть сегодня. По моему это как минимум странно от вас слышать. А как саха исторически связаны с тунгусами? расскажите подробнее. Вот мнение самого авторитетного антрополога Казахстана Оразака ИСМАГУЛОВА Антропологи исследовали около 300 черепов современных казахов из разных регионов Казахстана. Они тоже не разнятся, различия очень малы, то есть достаточно гомогенные и имеют собственный комплекс антропологических особенностей. Показатели черепной коробки и лицевого отдела были сопоставлены с таковыми у представителей европеоидной и монголоидной рас. При этом казахи занимают свое место, ни с кем не объединяясь, хотя и приближаются к другим близким по происхождению народам. Следовательно, судя по результатам формирования физических черт, казахи имели свою биологическую историю и собственные истоки развития. В своих предыдущих работах Оразак Исмагулов доказал, что казахи имеют смешанное происхождение, обладая не только монголоидными, но и древними европеоидными чертами. Оказалось, что в эпоху раннего железного века местное древнеевропеоидное население испытывало давление со стороны насельников более восточных регионов Центральной Азии – примерно в X–IV веках до нашей эры, – говорит он. – На территории нынешнего Казахстана это было начало процесса смешения представителей азиатского расового ствола с местными древними европеоидами. По расчетам, которые были предприняты по формуле Г. Ф. Дебеца, удельный вес привнесенных монголоидных элементов составил тогда 15 процентов. Остальные 85 процентов принадлежали европеоидным чертам местных насельников. В античное время, на рубеже нашей эры, это соотношение находилось примерно на уровне 25 процентов восточного и 75 процентов местного древнего европеоидного происхождения. В раннем средневековье, обычно называемом тюркским временем, это смешение достигло равного соотношения – 50 на 50 процентов. То есть половина антропологических признаков относилась к местным древним европеоидам, а другая половина была привнесена внешними мигрантами со стороны Азии. В монгольское время, где-то в XIII–XV веках, в расовый тип местного населения монголами было привнесено еще 20 процентов. Итого теперь содержание монголоидных элементов составило 70 процентов. Таким образом, у современных казахов содержание древних европеоидных элементов составляет 30 процентов, а привнесенные в течение 20 веков монголоидные черты составляют 70 процентов. На этом основании мы предполагаем, что характерный для современных казахов антропологический тип в морфологическом и физиологическом отношении сложился в позднем средневековье (XIV–XV века).Мы считаем, что современные казахи имеют метисное происхождение от смешения древних европеоидов с монголоидами, при этом они относятся к так называемой тураноидной смешанной расе. В масштабе этой расы их антропологический тип представляет казахстанский вариант.
  13. Вы уж определитесь кто там чем себе лицо царапает ногтями или ножом. В начале говорили что до 20 в. казашки царапали себе лицо до крови знак скорби, то теперь поменяли мнение в угоду своей теории о заговорах и оказывается ножом себя резали. Как у вас всё просто оказывается, рраз и поменял традицию на "нужную" в данный момент. Да монголы так не делали, вы где видели в источниках чтобы во времена ЧХ и с тех пор монголы (монголки) оплакивали своих ханов уродуя ножом при этом свои лица?
  14. Вы хотите сказать что пророк непосредственно участвовал в создании Халифата? Вы знаете год кончины пророка и время появления первых халифов?
  15. Duwa-Soqor

    Казахская кухня 3

    За всех монголов говорить не надо. Такое "чай" готовят не все и не везде, да и традиционным чаем это не назовёшь.
  16. Duwa-Soqor

    Ойраты, Джунгары, Калмыки

    Приведите примеры.
  17. Duwa-Soqor

    Казахская кухня 3

    Это сильно отличается от традиционного монгольского чая, как по вкусу, так и внешне. Калмыки в таком виде чай не пьют. У нас есть разновидность "чая" когда туда добавляют шуурмг - шкварки полученные путем топления кусочков жира, есть "чай" с жаренной мукой. Но чтобы вот так всё в кучу и боорцг, и мясо - нет.
  18. Duwa-Soqor

    Казахская кухня 3

    Это так должно быть или технология приготовления предусматривает не докладывать начинку для колбасы? Я без всякой иронии, вид у них непонятный.
  19. Duwa-Soqor

    Казахская кухня 3

    Ни фига себе. Это что за похлёбка наверное изобретение голодных студентов. Как называется блюдо?
  20. Зрелище на мой взгляд неприятное с архитектурной точки зрения. Там наверху птицы сидят что ли или аппаратура какая то?
  21. Интересно, Мухаммед пророк здесь при чём? Какую империю он основал, он основал одну из мировых религий - ислам.
  22. Duwa-Soqor

    Сведения Плано Карпини о монголах

    Что на это скажете АКБ? По моему вы со своими теориями заговоров пролетаете как тарелка над Парижем.
  23. Duwa-Soqor

    Ойраты, Джунгары, Калмыки

    1. Вы не о том, я только повторюсь, знание языка соседнего народа не означает, то что народ (например, народы РФ волжские татары, чеченцы, башкиры, и т.д.) подвергся русификации и утратил этническую идентичность. Язык маркер этничности согласен, но это при условии что народом был полностью утерян собственный язык и теперь он говорит на чужом языке, тогда можно говорить о "столкновении и переплетении" культур. Но если народ говорит и на родном и на другом языке, то это лишь простое знание иностранного языка. 2. Я о том, что "переплетение" миров более глубокий процесс (явление) нежели простое знание иностранного языка. 3. По тувинцам я всё вам уже объяснил. Что касается якутов то нигде не говорил, что есть связь между ними и монголами. Речь шла о том, что произошло полное заимствование у русских на основе общей православной религии якутами личных имён и фамилий. Здесь наблюдается так называемое "переплетение" по этой линии, которое не встречается ни у одного тюркского народа.
  24. ТРИВЕРСИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ На сегодняшний день существует три версии этнической принадлежности и происхождения Л.Г.Корнилова. Кратко рассмотрим их. Автором первой «казахской» версии (отец - русский, мать-казашка), впервые озвученной в газете «Советы Казахстана» № 223 за 1992 г. был кандидат исторических наук Мурат Абдиров. Согласно его версии Лавр Корнилов родился в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова. Согласно этой версии, мать Л. Г. Корнилова - Марьям была казашкой из рода аргын - каракесек. Она училась в церковно-приходской школе, в четырнадцать лет приняла православие и стала называться Марья Ивановна. В семнадцать лет Марьям познакомилась с казаком Георгием Корниловым и вышла за него замуж и родила тринадцать (!) детей. Согласно второй «алтайской» версии (отец - русский, мать - на 25% алтайка), впервые изложенной в казахстанской газете «Мегаполис» № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 года (автор омский писатель-краевед Владимир Шулдяков), Лавр Корнилов родился в Усть-Каменогорске в семье потомственного казака Георгия Корнилова — сына толмача из Каркаралинской станицы Сибирского казачьего войска. Г.Н. Корнилов, как и его отец, служил толмачем (переводчиком) в чине младшего урядника 7-го Сибирского казачьего полка, расквартированного в Кокчетавской станице. Здесь он женился на Прасковье Ильиничне Хлыновской. Среди предков Хлыновских были поляки и калмыки. Именно благодаря своим пращурам калмыкам у Лавра Георгиевича явно восточный тип лица. Лавр был четвёртым ребёнком в семье. Автором третьей «калмыцкой» версии (отец – калмык, мать-русская) является историк Ким Павлович Шовунов, впервые опубликовавший свои исследования о происхождения Корнилова вначале 1992 года в газете «Известия Калмыкии» (статья «Кто вы, генерал Корнилов?»)Согласно этой версии настоящее имя Корнилова — Лавга Гильджирович Дельдинов. Будущий генерал родился в семье калмыка-казака и русской казачки в донской станице Семикаракорская. Семья распалась, маленький Лавга был усыновлён дядей Георгием Корниловым, проживавшим в Усть-Каменогорске, и записан Лавром. А теперь рассмотрим эти версии более подробно посредством метода критического анализа. КАЗАХСКАЯ ВЕРСИЯ В книге Александра Ушакова и Владимира Федюка «Лавр Корнилов» (М.: Молодая гвардия,2006 г. Серия «ЖЗЛ») о детстве генерала изложено путано и скупо: «Каких либо полных сведений о родителях и дедах Лавра Георгиевича не осталось. Известно лишь, что его отец, выйдя в отставку, продолжил службу писарем волостной управы (коллежским секретарём) в станице Каркаралинской Семипалатинской области. Мать – Мария Ивановна по некоторым данным «простая казашка из кочевого рода, обитавшего на левобережье Иртыша, по другим являлась казачкой станицы Кокпектинской. Кровь предков по материнской линии сказались на восточном типе лица Корнилова…». Эта версия, как бы то ни было, объясняет ярко выраженные азиатские черты лица Лавра Корнилова. Далее авторы пишут: «Мать Лавра Корнилова, как большинство женщин того времени, занималась хозяйством и воспитанием детей». Что касается самого Л.Г.Корнилова, то здесь авторы противоречат «алтайской» версии: «Лавр был СТАРШИМ РЕБЁНКОМ в семье и потому должен был опекать младших – брата Петра и сестру Анну. С малых лет Лавру приходилось бегать на посылках, выполняя мелкие поручения по хозяйству, ездить с лошадьми в ночное…» Как видим, информацию о том, что мать –казашка родила тринадцать детей официальные биографы Л.Г.Корнилова решили не пускать в «свет» и не расширять эту версию до уровня «официальной», ибо она порой выглядит даже фантастической. Как утверждает «расширенная» казахская версия дед Лавра - Николай Георгиевич, один из первых поселенцев, с 1849 по 1853 годы был переводчиком у султана округа Каркаралы. А султаном тогда был Кунанбай Ускенбай - отец будущего великого просветителя и поэта Абая. В те времена отношения между русскими поселенцами и кочевыми киргизами (так называли тогда казахов) были далеко не идеальными. Частенько казахи («разбойники», «бродяги») нападали на мирные казачьи поселения, с целью поживится чужим добром. Казаки от них тоже не отставали, грабя аулы. Чтобы не допустить произвола, применялась система гарантов – «аманатов» (заложников): казахи отправляли своих детей в русские села и города. Они являлись «посланцами доброй воли» и в некотором смысле гарантировали, что казахи не будут нападать на поселения, где живут их дети. Казахские историки предупреждают, что ни в коей мере не надо путать этих детей с заложниками, они пользовались многими правами и были свободны в передвижении. Таким гарантом и являлась мать будущего генерала - Марьям. Она училась в церковно-приходской школе, в четырнадцать лет приняла православие и стала называться Марья Ивановна. В семнадцать лет Марьям познакомилась с казаком Георгием Корниловым и вышла за него замуж. О родителях Корнилова сохранилось очень мало сведений, но, по-видимому, они друг друга очень любили, поскольку у них было ТРИНАДЦАТЬ детей. Лавр был ПЕРВЕНЦОМ. Уже в ДВУХЛЕТНЕМ возрасте его отдают в аул на воспитание родителям матери. Конечно, здесь сыграл и казахский обычай отдавать старшего ребенка дедам, но главное, что маленький Лавр тоже оказался гарантом, - на аул, в котором живет сын русского офицера (хорунжего), казаки нападать не будут. Чуть позже стали появляться «дополнения» к казахской «версии»: оказалось, что Мария Ивановна происходит из казахского рода «аргын». Еще об одном «факте», подкрепляющем «казахскую версию» озвучил историк Косман Абилов. Информация, которую в свою очередь передал ему другой не менее известный ученый, доктор исторических наук, профессор Дюсетай Шаймуханов выглядит так: «Лавр Корнилов во время Первой мировой войны приезжал в Каркаралинск к своим родственникам по материнской линии – нагаши. Он просил у них содействия в организации помощи фронту. Родственники откликнулись на призыв, к которым присоединились почти все каркаралинцы. Собрали большой обоз, теплые юрты, продукты, деньги…». Эта информация профессора Шаймуханова, к сожалению, уже покойного, шла, скорей всего, от рассказов очевидцев и старожилов Каркаралинска …». Отметим, что рассказ казахских историков, вызывает весёлую улыбку! Посудите сами, мог ли командующий 48 пехотной дивизии генерал Корнилов в разгар Первой мировой войны лично (!) посещать малую родину и обращаться к родственникам с призывом «Всё для фронта, всё для победы!». А где была его интендантская служба? Видимо, призыв был действенный, ибо родственники «собрали большой обоз, теплые юрты, продукты, деньги». Впрочем, этот довольно забавный и маловероятный эпизод из жизни Л.Г.Корнилова в других источниках не упоминается. АЛТАЙСКАЯ ВЕРСИЯ Эта версия большинством исследователей считается «официальной» и непререкаемой, ибо она озвучена родной сестрой генерала Корнилова – Анной. Рассмотрим эту, далеко не бесспорную версию. Итак, «Некий ссыльный поляк по фамилии Хлыновский (прадед Лавра Георгиевича по материнской линии), ставший впоследствии сибирским казаком, женится на алтайской калмычке». Как утверждает родная сестра «калмыцкая внешность» Лавра объясняется предками по матери — Прасковье Ильиничне. «Хлыновские переселились в Кокпекты с Бийской линии, вероятно, в сороковых годах XIX столетия, когда русские, оттесняя киргизов на юго-запад, основывали новые поселения и, привлекая разными льготами, заселяли их семейными казаками из старых станиц. Живя на Бийской линии, казаки имели близкое общение с алтайскими калмыками (ойротами – С.Т.). Возможно, что в прежние времена, когда был большой недостаток в женщинах, а казачество пополнялось выходцами из Средней и Южной России, в том числе и ссыльными поляками, один из предков матери поляк, судя по фамилии, женился на калмычке. Вот откуда берет начало наш монгольский тип с материной стороны». Здесь тоже неувязка! Если учесть законы популяционной генетики, смена поколений у людей происходит через каждые двадцать лет. Лавр Корнилов родился в 1870 году, получается его деду – метису в ту пору едва исполнилось 30 лет, а отцу десять! Далее еще запутаннее. Если учесть, что дед по материнской линии Илья, родившийся от этого межрасового брака, является «болдырем» (50% метис) и, соответственно, если дальше не было никаких азиатских «примесей», то мать - Прасковья Ильинична имела уже четверть (25 %.) азиатского фенотипа. В итоге у Лавра должно к крови находиться 12,5% азиатских генов. Где у нас в Калмыкии можно найти человека, у которого прабабушка (!) по материнской линии была калмычкой, а он сам выглядит как типичный «кетченеровец»? При таком генетическом раскладе Лавр должен был выглядеть как типичный славянин. Известно, что основные фенотипические (внешние) черты у мужчин передаются по Y –хромосоме отца. То есть сын должен быть похож на отца, а не на «заезжего молодца». Естественно, было бы чрезвычайно интересно увидеть фотографии братьев и сестер Лавра Георгиевича, а может быть даже и отца или матери. Тогда всё встало бы на «свои места». Если у них у всех славянская внешность, а у «родного» брата Лавра азиатская, то тогда « версия усыновления» (калмыцкая версия) приобретает реальные черты. В противном случае к уважаемой Прасковье Ильиничне со стороны законного мужа должны были возникнуть неудобные вопросы. К сожалению, все попытки «корниловедов» раздобыть в Интернете, хотя бы одну фотографию братьев и сестер Л.Г.Корнилова не увенчались успехом. А согласно «официальной» алтайской версии у прославленного генерала было пять родных братьев (Александр, Андрей, Автоном, Яков и Пётр) и две сестры (Вера и Анна). Лавр был пятым ребёнком. Возможно, где- то в архивах ещё хранятся фотографии в «фас» и «профиль», но нам «простым смертным» они долго будут недоступны. Известно, что его младшего брата Петра, большевики расстреляли в Ташкенте в 1920 году. Сестра Анна после завершения Гражданской войны, жившая под фамилией мужа, работала учителем в городе Луге Ленинградской области. В 1926 году, по чьей-то наводке, она была разоблачена, арестована и расстреляна «за антисоветскую агитацию».