RedTriangle
-
Постов
1902 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
14
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные RedTriangle
-
-
1 час назад, Zake сказал:
Интересно, как сами "кете" объясняют своё название?
Кете называют детей(в одной семье) с разницей в два года. То есть, сделали детей, подождали один год, и снова сделали ребенка. Людей с щелью с размером в один/два зуба называют кетік. Тот же корень(уже имхо)
Считается что кете особо враждебны между собой в детстве, и очень часто дерутся. В моей семье все дети были плюс минус кете. Слово используется у нас в повседневной жизни
-
1
-
-
-
17 часов назад, Qutluq Bilge сказал:
Это явление присутствует у людей которые знают оба языка. Объясню на примере слова дүн/түн.
На 7:05 турок говорит дүн гәлдим - я приехал ночью, уйгур не понял слово дүн. Хотя на уйгурском это слово звучит как түн (в именительном падеже) и между этими словами разница практически никакая в звучании. Надо признать что на уйгурском фраза целиком звучит немного по-другому я приехал ночью переводится түндә кәлдим. Сравните ее с дүн гәлдим. Кажется ну что тут непонятного, но люди друг друга не поняли.
Вы ошибаетесь. Дун на турецком это вчера
-
1
-
-
Смешно читать некоторые утверждения, подтверждения и факты
Чтобы не запутывать себя надо хотя бы понять большую разницу между знанием своего племени и конечного рода(у меня это 8 предок)у казахов и настоящей проблематикой с родословной. Если парень не знает всех своих 7 ата, но знает свой конечный род значит он скорее всего пропускает всего несколько имен в своем шежире, и легко может освежить память спросив у старших. Никто не ходит на улице имея в голове лишь что он найман, жалаир и все. Каждый понимает что он еще и тілес, сиыршы, тасыбай, ноғас и тд как минимум, Из за дилетантизма, из этого делаются смешные выводы. Это не есть никакая проблема, и это вообще не то же самое, что пытаются поставить аналогию с действительной проблематикой родословной у определенных народов, где люди восстановить ее не имеют возможности.
Один юзер вообще хочет очень сильно поверить что переход к более масштабной этнической коллективной идентичности просто правилен
Чтобы сохранить этническую идентичность крайне важно делиться до мельчайших единиц, если есть на это возможность. Это наслоение хранит идентичность этноса, как от холода тело многослойная одежда. Это такие дополнительные крепежи, болты. Движение к более масштабной коллективной этнической идентичности до просто казаха, тюрка, мусульманина, азиата и дальше просто человека разрушает эту этническую идентичность.
И потом, делиться у казахов это всегда и везде не дискриминация, поэтому не может быть ничем плохим. Не нужно путаться в семантике слова "делиться"
-
1
-
-
-
34 минуты назад, Qutluq Bilge сказал:
Путь этнической эволюции
Просыпайтесь, вы остались в парадигме 19 века "дикость->варваство->цивилизация", где вы на пол шага впереди в этом единственном пути всего человечества.
28 минут назад, Qutluq Bilge сказал:То есть раньше писали что нас вообще не было а теперь признаете что были? Это уже прогресс
А что я раньше писал? Себя выдаете?
28 минут назад, Qutluq Bilge сказал:Странно генетические данные говорят об обратном. Не говоря уже об этнографических.
Да, очень громко красноречиво говорят для людей в своеобразных очках с привычкой собирательства.
32 минуты назад, Qutluq Bilge сказал:что-то по вою который поднялся и не скажешь не интересует.
Конечно для вашего уважения стараемся, да и только
А вообще, бред про новоуйгур которых, вместе с дунганами, оказывается не переселяли в первый раз слышу. Скоро додумаются что это уйгуры-караханиды, а китайский язык у дунган, потому что си-ляосцы, которые приняли ислам. Все чтобы стало местным. Точно будем лет через двадцать такое слушать от нетерпимых разрушителей мифов
До чего уродлив развращенный ум.
Простыми несколькими словами вас очень легко описать. Не буду
"не делай добра - не получишь зла"
-
1 час назад, Qutluq Bilge сказал:
Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы.
Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века; нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов. Не терпите. Развенчивайте.
Ваше "уважение" никого не интересует и ничего не стоит на условиях и в одолжении, причем одновременно, особенно через оговорку, что оказывается у нас хотя бы не оспаривают Семиречье. Вы в себе вообще?
-
2 часа назад, Qutluq Bilge сказал:
Теории заговора, морока. Что еще придумаете?
Теория заговора это когда считают что весь мир сговорился до консенсуса что уйгур вместе с дунганами переселяли и тщательно скрывают информацию о чудо-садах, которые непременно доказывают автохтонность уйгуров в КЗ.
Попрошу не писать что казахам далеко до уйгуров в каком либо достоинстве. Потом с выпученными глазами не возмущайтесь после ваших "тупее(от Идикута), и до нас далеко" как будто конфликт начинаем мы. Вы хотя бы читаете что вы сами пишете? Обсуждайте здесь историю
-
Не удивлюсь если все относительно новые уйгурские юзеры это и есть старые пользователи под новыми юзернеймами. Не могут разные люди так одинаково морочить голову. Аха, в КЗ их не переселяли
Кстати вспомнил еще что юзер Идикут кажется писал что казахи в КЗ имеют меньший интеллект чем русские в том же КЗ. Спустя месяцы только как то выкатил ссылку на какую то статью.
Поэтому неудивительно все эти "вам до нас далеко" и прочая пурга. Изначально там установки в коллективной психике не те, которые и выдают такие очень своебразные интерпретации и чтения любой информации из любых источников
-
Вообще нет смысла вступать в разговор с людьми, которые не ищут способа приблизиться к "истине", подвергая свои взгляды к мощнейшему сомнению и атакам. Такой установки ни у одного представителя уйгуров на этом форуме не видел. Все при своем "интересе" и "искажении". Это не история. С уважением к уйгурскому народу
-
1
-
1
-
-
Халцгай видимо это по-казахски қасқа
Обратите внимание на вид сверху. Лошади с таким же рисунком на морде тоже называются қасқа
-
1
-
-
1 час назад, Zake сказал:
Мог. Насчет того, что это именно казахизированная версия не уверен, но связь с именем Матвей, скорее всего есть. Надо изучать этот вопрос.
Интересно, есть связь с бен Маттаи?
https://so-217.livejournal.com/1985.html?utm_source=3userpost
думал об этом. По крайней мере еврейское имя матвей не распространялся через ислам, по крайней мере не знаю таких примеров, в отличии от яков, исаак, иосиф и тд. Должно быть через христианство. У онгутов же были обычные христианские имена типа ребекки без ислама.
-
В 31.10.2021 в 19:23, Zake сказал:
Кроме күре ослёнка (кулана) казахи называют кере.
http://kaz.slovopedia.com/151/53402/1563034.html
өлең - это река с казахского языка
https://sozdikqor.kz/soz?id=338815&a=ÓLEŃ
кере (ослёнок) + өлең (река)= керолен.
Может это производные от слова кер/керi, т.е. строптивость, тянущий вспять, обратно и т.д.?
Возможно это были характеристиками бурной непослушной реки, которые совпадают и с характеристиками осла.
Пока что кере или куре только с казахского переводим, поэтому может быть. Кстати, только недавно узнал что имя матай у казахов это казахизированный матвей. Матай мог быть средневековым христианским найманом?
-
1 час назад, Zake сказал:
Как вы можете быть уверенными в правильности их системы расчетов? Вы сами кто по образованию, профессии? Работаете в сфере днк-исследований?
Все зациклились на генетике, при этом сами все дилетанты в этой сфере.
Я даже не дилетант. Смотрю как на иероглифы.
Так это же просто аргумент со ссылкой на авторитетов. И это будет, как ни крути, намного сильнее пустого сомнения основанного ни на чем. Надо быть генетиком по профессии, чтобы стоя на одном уровне, мочь говорить что-то против механизмов отсчета возраста.
Напоминает сомневающихся в радиоуглеродном анализе чтобы омолодить историю по Фоменко.
Мне просто кажется чтобы предлагать альтернативу "тезковедению" надо придумывать другую интерпретацию и контексты данных, а так против генетики это просто разрушать свои тезисы. Другой подход нужен имхо
-
Пока что безосновательно получается
13 минут назад, Zake сказал:Преполагаю, что расчеты могут поменяться. Эта тема будет дальше исследоваться, ничто не стоит на месте. Придут новые люди, новые умы, новые подходы.
Без этого, можно ли встроить данные и расчеты в такой контекст и сделать такую интерпретацию чтобы не было противоречий с генетикой? Что думаете?
-
7 минут назад, Zake сказал:
Я не могу комментировать расчеты генетиков.
Тогда как можно рассчитывать что расчеты изменяться в будущем? В каком случае они могут меняться?
-
17 минут назад, Zake сказал:
Копромисс найдется со временем. Эти данные будут еще меняться, ибо Днк-генетика - наука молодая. Пока их расчеты для внешнего мира - черный ящик. А наши форумные ребята просто заставляют нас поверить в то, что условно от некоего Дулата, жившего в 16 веке уродилось миллион или больше. Но при этом никакой внятной объяснительной модели не дают. Т.е. мы просто должны поверить расчетам генетиков.
Понятно, что казахи более гомогенные, чем другие. В этом всё наше отличие от других тюрских народов.
А каким образом они могут меняться если уже взяты генетические данные с верхней части ветки шежире и рассчитан возраст?
Может просто ген.туристы это потомки других представителей этого племени?
-
19 часов назад, Zake сказал:
Можно понять критику от проф. историков. Но не от сектантов, пытающихся свести этногенез целых народов к маленькой горстке людей в недавнем прошлом (по историческим меркам).
Zake, а как вы объясните генетические расчеты что большая часть предков этих родов являются потомками горстки людей, которые жили недавно? Как найти компромисс? Генетика не может врать. По крайней мере нельзя всерьез считать что она ошибается, без основания.
-
11 часов назад, naiman_ertis сказал:
был в Алматинской области, слышал "Өй, тоқсан тоғыз атам"
тоже самое что бір шаригі жетіспейді
У человека должны быть все сто шариков в голове
В Аягузе много говорят бір шаригі жетіспейді
-
39 минут назад, Kenan сказал:
Немыслимый странности случаеются с этнонимами очень часто. Самых разных примеров уйма.
Тем более не было такого четкого понятия как нация в то время. И сейчас по сути нет.
Вы путаете нацию и этнос.
Этнические образования были всегда. Нация это когда казах, русский, узбек и я, вместе целая семья. Все что внутри границ. Это с 19 века.
-
1
-
-
3 часа назад, АксКерБорж сказал:
Берите еще короче, ув. Red Triangle!
Казахи также говорят "қу" в значении "засохший", "пустой".
Например:
"Қу мазар" - "старая засохшая могила".
или
"Қу кедей" - "нищий, у которого ничего нет (пустой, полый)".
это да, -ыс это полюбому аффикс
Еще говорят көкейін тескен қу ақша. Мб были такие монеты раньше у нас?
-
6 часов назад, Tama сказал:
Алшын — шабылған шөп орнына шыққан жаңа шөп.
Интересное значение слова Алшын в казахском языке, если вспомнить что алшыны или алчи татары были "уничтожены" Чингизханом. И вскоре при его внуке Бату вновь появились в Золотой Орде.
Так название же рода алчы, не алчын/алшын. И до геноцида
-
2
-
-
1 час назад, Zake сказал:
В каз. языке есть ряд дублетных слов: құбақ, құбақай, құбақан, құбаң.
Все они производные от құба.
В монг. яз. тоже есть, как я понял.
В кыргызском есть такие слова?
Так в чем суть вашей мысли?
Самоназвание связано со значением светлый или полый? Иначе получается как с монголами и опечаленные и серебрянные.
Если ищете тюркское слово со значением полый ведь это просто қуыс, нет необходимости заходить через засохшее дерево
-
1
-
-
Чай у нас на востоке подается полной кесешкой. Все давно отмечают разницу с югом.
И слово пиала нам тоже не знакомо.
Связь образования казахского проекта Джанибека и Керея с последующими поколениями карататар Рума, т.е. монголов из бывшего Улуса Хулагу, которых переселил Тимур в Могулистан. Прототип Алача-хана - чагатаид Султан-Ахмад хан. Дулати-фальсификатор?
в География
Опубликовано
Мне кажется, что все проще. Например,если два брата жестоко конфликтуют, мама может прокомментировать, что они "кете туған". Это обычное устоявшееся словосочетание. То есть "рожденные с пробелом(по времени)", то есть (бір жыл) кете туған.
Честно говоря удивлен, что люди из других регионов могут быть не знакомы с этим словом.