Alee

Пользователи
  • Публикации

    455
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    11

Все публикации пользователя Alee

  1. Alee

    Среднестатистический рост

    Все казахи https://www.instagram.com/theatre_arlan/?utm_source=ig_embed
  2. Alee

    Воровство казахской истории

    Они как мелкие рода или как крупные племена ? У тюркских народов тюрко-монгольские и монгольские племена народообразующие и они крупные, они не в уничижительном состоянии не являются вхожденцами словно мелкие рода в чьем-то там составе.
  3. Alee

    Воровство казахской истории

    Это многое говорит, рас неоднократно название Казачья орда употребляется с большой буквой и вообще "казак" по отношению к казахам это основное название, значит себя так и именуют. И вообще тебе уже Арсен 2 раза скидывал инфу с отрывками из письменных источников: 1. 2. Отрывки из "Прошлое Казахстана в источниках и материалах. Сборник 1": БОРЬБА КАЗАКОВ ЗА ТАШКЕНТ ПРИ ХАНЕ ХАК-НАЗАРЕ …Во время моего прибывания в Бухаре пришли караваны из всех названных стран, за исключением Китая: причина, почему оттуда не пришли караваны та, что еще за 3 года до моего сюда приезда началась и все продолжалась война варварских и кочевых народов, язычников и магометан, против двух больших татарских городов, прямо на дороге из Бухары в Китай; война велась на границах этих городов, которые называются Ташкент и Кашгар; народ, воевавший с Ташкентом, называется кассаки, магометанской веры, а с Кашгаром воевали кинги, язычники и идолопоклонники. Оба эти ваваские народа очень сильны, живут в полях без городов и жилищ; они почти подчинили себе Ташкент и Кашгар и занимали такое положение на дороге, что ни один караван не мог бы пройти не ограбленным. 3 года уже ни один караван не приходил сюда из Китая, и не было никакой торговли между Бухарой и Китаем. Когда путь свободен-до Китая 9 месяцев пути. КАЗАКИ ПО ДОНЕСЕНИЯМ ПОСЛОВ ЦАРЯ ИВАНА ГРОЗНОГО (Даниил Губин, посол к ногайцам, 1534 г) ...А казаки, государь, сказывают добре сильны, а сказывают, государь, Ташкен [Ташкент] воевали, и Ташкенские царевичи, сказывают, с ними дважды бились, а казаки их побивали... (Л е вш и н, П, 47). (Семен Мальцев, посол к ногайцам, 1569 г.). ...Послал меня царь и государь в Нагаи к Урусу Мурзе, и аз государские дела сделал и Казатцкие орды Акназара Царя и Шигая Царевича и Челыма Царевича, а с ними 20 царевичев, приход их был на Нагаи, и бой писал... (Карамзин, 50). ИЗ ГРАМОТЫ ЦАРЯ ИВАНА ГРОЗНОГО КУПЦАМ СТРОГАНОВЫМ [1574 г.] Аз Царь и В. [еликий] К. [нязь] Якова да Григория [Строгановых] пожаловал на Тахчеях и на Тоболе реке крепости им поделати... ...А льготы на Тахчеи и на Тоболь реку с реками и с озеры и до вершин на пашни дали есми от Троицыны дни л. 7082 до Троицына дни л. 7102 на 20 лет... ...Почнут к ним в те новые места проходити торговые люди Бухарцы и Казацкие Орды, и из иных земель, с лошадьми и со всякими товары, а к Москве которые не ходят, и им у них торговати беспошлинно... (Карамзин, 151-2). ВЫДЕРЖКИ ИЗ "КРАТКОЙ СИБИРСКОЙ ЛЕТОПИСИ [КУНГУРСКОЙ ]" Статья 22. Царь Кучюм прииде от Казачьи орды со многими вои, (1 Воинами). и побив царя и князя Етигера и Бекбулата, и прославишася Сибирской царь и дани со многих низовых язык (2 Народов).взяша и городки свои распространиша по многим местам названии своими владеша. Статья 42. Собрание же вой Чюваши, Казачьи орды, Вогуличи, Остяки и вси Татарове отпустив Кучюм из города своего с сыном своим Маметкулом по Тоболу на встречу Ермаку; сам же учинив засеку под Чюваши на Иртыше реке и грады окопми укрепив и на усть Тоболу крепкую стражу поставив. Статья 93. 92 году [1583] сентября в 10 день, прииде от Карачи (3 Карача-название у ногайцев, крымских татар и др. самых знатных беков. Здесь речь идет об одном ногайском феодале). оманщик посол и на посольстве шертовал (4 Клялся, присягал). по своей вере, прося у Ермака на оборону людей от Казачьи орды. И по совету, поверя безбожию их, отпустил атамана Ивана Кольцова с 40 человеки. Егда же приидоша до Карачи и внезапу избиени быша. Доиде слых до Ермака, яко из-биени, восплакася велми. Видев же нечестивии, яко Кольцов убиен, начаша во многих местех в волостех и улусех побивати Руских. Статья 123. Князь Сейдяк владелец бе, и Салтан царевич Казачьи орды, и думной Кучюмов пущаше за птицами ястребов. И воевода послаше послов к Сейдяку, чтобы жити им в мире и приехал бы к нему во град, любезно да советуют и живут побратски и заедино. На 16 век Казачью орду с казаками можно найти и в 1-ом томе История Казахстана в русских источниках.
  4. Alee

    Воровство казахской истории

    Меня это должно волновать ? Сами источники от чьего-то несогласия никуда не исчезнут.
  5. Alee

    Воровство казахской истории

    Название "казак" по отношению к казахам в письменных источниках использовалось уже в 16 веке.
  6. Alee

    Воровство казахской истории

    С чего бы рановато ? В русских источниках казахов с 16 века уже называют Казачей ордой. П.С. Админ вам стоило бы внимательнее пройтись по всем сообщениям от самых первых от этого калмыка в этой теме, тогда и поймете почему Ле Раффин стал несдержанным. Справедливее было бы вам сразу пресекать таких балаболов как этот калмык, либо просто в очередной раз закрыть очередную тему.
  7. Alee

    Воровство казахской истории

    Ну так что к этому обоснования будут вообще ?
  8. Alee

    Воровство казахской истории

    Да, около половины этих людей получаются с пришлыми гаплами.
  9. Alee

    Воровство казахской истории

    Так в той таблице же процент указан на которую я уже ссылался, токо все равно надо чтоб сам асан подтвердил актуальность/неактуальность тех данных, это его таблица. За это время уже больше людей тестировалось, а более обновленную общую статью о племенах от него я не встречал.
  10. Alee

    Воровство казахской истории

    Какими своими словами ? Ты по ссылкам вообще прошел ? Видимо нет, старкластер встречается у разных народов Азии включая и казахов тоже и перечисляются племена старшего жуза в которых есть уйсыны. В отрывке про алшинов написано что гапла у них с востока Азии.
  11. Alee

    Воровство казахской истории

    Вопрос по глупости "где гарантия что у нынешних монгольских народов гаплы не от маньчжуров и лесных народов а от монголов времен ЧХ" Я тебе дал ссылки на то что об этом больше разбирается Сабитов и его изучения.
  12. Alee

    Воровство казахской истории

    Фигня из всем известного разряда "монголы только недавно узнали о ЧХ, когда русские к ним пришли и о нем рассказали они про него вообще ничего не знали"
  13. Alee

    Воровство казахской истории

    Чо ты там сказал ? У тебя же один только флуд и часто твои измышления на уровне обычной болтовни, чисто свои рассуждения. А инфа Сабитова это к "где гарантия что гаплы от средневековых пришельцев"
  14. Alee

    Воровство казахской истории

    Что он по делу сказал ?
  15. Alee

    Воровство казахской истории

    Калмаки почему приняли это название ? Чо ты там распинаешься а ? На флуд у тебя все это похоже а не нормальный спор. Таблица говорит о разных корнях, но с большим процентом восточного пришлого происхождения. Про уйсынов и алшинов по Сабитову: http://www.academia.edu/13610095/Нируны_и_субклад_С2а3-F4002_старкластер_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_6_No_2_2014_Volume_7_No_1_2015_._C.1-9 http://www.academia.edu/13609398/О_происхождении_казахских_родов_сары-уйсун_дулат_албан_суан_ысты_шапрашты_ошакты_сргелы_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.94-98 http://www.academia.edu/19654709/Сабитов_Ж.М._Алшины_алчи-татары_в_истории_Поволжья_и_Приуралья_в_XIII-XIX_веках_Исторические_судьбы_народов_Поволжья_и_Приуралья._Выпуск_5._Казань._2015._С._383-393
  16. Alee

    Воровство казахской истории

    Мне тебе уже по 2-му кругу объяснять ? Таблицу по генофонду племен опять показывать ? Или мне тебе напрямую надо сказать что например у уйсынов или алшинов или кереев типичная для них гапла будет отличаться от местных домонгольских ? Неа не назывались бы, с чего бы им зваться монголами если уж они даже узбеками перестали зваться ?
  17. Alee

    Воровство казахской истории

    Мне-то давно ясно, то что потомки и местных тоже это и так для многих очевидно, я говорю что казахи не в малом кол-ве потомки пришлых от времен нашествия средневековых монголов/тюрко-монголов.
  18. Alee

    Воровство казахской истории

    Ну и ? Чего тебе ясно ? Потомки тех пришельцев времен нашествия это крупные племена нынешних казахов и они многочисленны.
  19. Alee

    Воровство казахской истории

    Какие другие наслоения ? Ты про генетику начал невнятно, тебе сказали что твое утверждение сомнительно и можно напрямую узнать у асана, а ты в ответ он не годится, затем с тебя спросили альтернативу от другого спеца, а ты в ответ отсылаешься к асану Единственное что надо спросить у асана, насколько сильно уже устарели эти данные: Тему вообще-то админ создал.
  20. Alee

    Воровство казахской истории

    Предлагаешь казахам перечислять свои племена имеющие отношение к средневековым племенам времен ЧХ вместо краткого "казахи одни из народов ЧХ" ? Про генетику ты первым завел разговор невнятный, генетика показывает однородность племен имеющих отношение к средневековым, пришедших с востока. Нигде я не замечал чтобы Ж. Сабитов утверждал будто бы монгольского/тюрко-монгольского среди казахов мало. Или что они ассимилировались и генофонд такой же как и до монгольского нашествия. Ничего такого от Ж. Сабитова замечено не было, поспрашуй у него тут на форуме напрямую, ну или у Кылышбая, среди казахов он больше всего интересуется этой темой.
  21. Alee

    Воровство казахской истории

    Один из народов имеющие отношение к ЧХ. Про бандита это ты ляпнул и навыдумывал про отношение казахов к нему. А Ле Раффин привел письменный источник, в котором разбойником назвал сам Тевкелев. Про генофонд казахов от Ж. Сабитова давно знаем.
  22. Alee

    Воровство казахской истории

    Мне ? Я тут лишь несколько сообщении оставил. Конкретно мне ты писал о названиях народа, с этим я даже и не спорил. Зато ты написал не подумав про "Чингис-хан бандит", и про генофонд казахов ляпнул без отсылки хотя бы на мнение другого специалиста.
  23. Alee

    Воровство казахской истории

    Выглядит как "я вовсе не это имел виду, я имел виду вот это а вы меня не поняли"
  24. Alee

    Воровство казахской истории

    Казахи среди кочевых народов одни из основных которые сохраняли само явление чингизидов, которых неоднократно упоминают в письменных источниках. И вот они у которых чингизидов большое кол-во будут заимствовать фольклор от каких-нибудь у которых и вовсе нет своих потомков Чингис-хана ? Нет в этом логики. К примеру у казахов сохранялось в памяти предание и об Алан-Гоа и о ее непорочном зачатии, хоть оно конечно и претерпело сильных изменении. Из монгольских народов тоже в сильно измененном виде встречал кажется сказку у бурятов. Ну давай ноунеймовый калмык расскажи и растолкуй нам о генофонде казахов лучше самого Ж. Сабитова ! Так вроде никто и не спорит что казахи микс пришлых монголов с местными и менялись название народа.
  25. Alee

    Вооружение и военное дело казахов XV-XVIII веков

    1. Среди кочевников каракалпаки умелый в ремеслах народ. Они хорошие кузнецы и оружейники и даже делают порох. Излишки своего производства продают соседям, которые часто это же оружие используют против самих каракалпаков. Они нехороши в торговле и военном деле, от противников защищаются с помощью земляных окопов. Любят делать набеги с целью похищения людей, но часто и сами попадают в плен казахам. Так как образ жизни казахов и каракалпаков схожий, то каракалпаки не испытывают трудностей от своих казахских хозяев и потому редко делают побеги в российские земли. 2. Оседлая жизнь каракалпаков похожа на башкирскую, зимой как башкиры живут в домах а летом кочуют с юртами. Немного занимаются земледелием, но в основном скотоводы. Лошадей у них немного, больше любят разводить крупный рогатый скот, который употребляется на упряжки и верховой езды. Среди них есть хорошие ремесленники, которые делают: ножи, сабли, огнестрельные ружья, порох, котлы и прочее... и продают все это соседям и часто во вред себе. Каракалпаки много знают о понятиях своей мусульманской религии. Они нехороши в торговле и военном деле, от противников защищаются с помощью земляных окопов. Любят делать набеги с целью похищения людей,но часто и сами попадают в плен казахам. У многих знатных казахов есть рабы-каракалпаки. Так как образ жизни казахов и каракалпаков схожий, то каракалпаки не испытывают трудностей от своих казахских хозяев в отличии от других, и потому редко делают побеги к российским татарам/тюркам.