Лидеры

Вывод омонголенного ойрота. Нет дорогой, вывод был сделан на основе сравнительного анализа чертей лиц фотков которых здесь выложили ваш земляк юрист АКБ. И мой вывод подтверждается многими различными древними источниками арабских, китайских и других авторов где сообщается об этом же! И также реальными завоеваниями монголов землю Дешт-о-Кипчакус.

Оказывается вам слушать "правду глаза колет".

На монголы не похож. Думал что за казахское фото? Оказывается он "хотон" (монгольский хотон). Он работает врачом в баг-е Мянган, сумуна Тариалан, аймака Увс.

Я бы согласился с вами , если не одно обстоятельство. Я уже писал об этом, живу в Бишкеке рядом с парком, где татары и башкиры весной проводят свой сабантуй. Мне нравятся их протяжные песни, очень похожи на калмыцкие и монгольские. Казахские песни тоже напоминают чем-то монгольские, но татарские почти на 100. А песни это, как известно, душа народа. А то, что не нравится "татар" связано , по-моему, с тем, что в советское время в историографии татаров и монголов представляли исключительно в негативном плане.

Нашего наивнейшего агатая-Меченосца (родившегося в год ЛУ) вводят в заблуждение простые шоры.

Пожалуй, это Европу отбросило от России - и хорошо!!! Иначе бы нас уже не было

" Волжская Булгария была основана во второй половине VIII века. ..." " Первой столицей государства был город Булгар, а в XII веке официальным центром страны стал Биляр. Казань, основанная в 1005 году, тогда еще не имела столичного статуса. " В XIII веке Волжскую Булгарию захватили монголы. Когда-то мощное и независимое государство превратилось в одну из провинций Золотой Орды. С этого момента началось постепенное вытеснение этнонима «булгары»." " После распада Золотой Орды у булгар появилась надежда снова обрести государственность. В 1438 году на территории современного Татарстана был образован Булгарский вилаят, который на Руси называли Казанским ханством. Но во главе этого государства встали уже не булгары, а потомки легендарного завоевателя Чингисхана. Один из ордынских ханов, которого звали Улуг-Мухаммед (Улу-Мухаммед), вместе со своим войском захватил Казань и основал там правящую династию. Во второй половине XV века Казанское ханство занимало всю Среднюю Волгу и бассейн реки Камы, включая в себя земли башкиров, чувашей, мордвы, черемисов и вотяков. Помимо Казани здесь было много крупных городов: Булгар, Алат, Кашан, Арча, Джукетау, Зюри, Иске-Казань, Тетюши и Лаеш. А общая численность населения превышала 400 тысяч человек. Этноним «булгары» стал постепенно забываться, люди чаще называли себя «казанлы» (казанцы) или просто по религиозному признаку – мусульмане. Возможно, аристократическая верхушка ханства, не не принадлежавшая к булгарам, была заинтересована в том, чтобы их подданные поскорее забыли о своей национальной принадлежности, обычаях и традициях. " " Казань официально вошла в состав Руси. С этого момента этноним «булгары» окончательно был утрачен. " " Впервые так себя называть (татары. прим. мое) стали представители некоторых маньчжурско- монгольских племен, кочевавших в районе Байкала в VI-IX веках. Понятно, что к булгарам эти люди не имели абсолютно никакого отношения. " "... возник исторический парадокс: потомков булгар, завоеванных монголами в XIIIвеке, сейчас называют именем их захватчиков. "https://russian7.ru/post/pochemu-kazanskie-tatary-nazyvayut-seb/ Все то же самое можно найти в более научном изложении. Смысл не меняется. Этноним татары перешел на совершенно другие (не родственные даже между собой) народы. Поэтому сейчас под этим названием объединены потомки не только булгар, но и тех народов, которые сформировали астраханских, крымских и др.татар. Многим "казанцам" и сейчас не нравится, что их называют чужим именем. Они прекрасно знают свои настоящие корни.

Почему же бомба вполне реальная под общее происхождение нирунов и потомков Бодончара. Как понял старкластер массово встречается только у двух народов - Халха и Казахов, причём у последних он от нескольких человек распространился. Если у Кулкана F-1756, а он ведь прямой потомок Бодончара, то Чингисхан вполне может оказаться близким родичем кыпчаков ,например нашего ув Руста, и довольно дальним для старкластера АКБ, тогда рушится и легенда про светлый луч и праматерь монголов Алан-гоа. То есть общность древних монголов была не родственной а просто объединением родов разного происхождения скрепленная ложной легендой об общем происхождении. Если учесть F-1756, и учесть то что Есугей был рыжим, тогда бомба ещё мощнее и интереснее становиться

"Точно так же народы, которых с древнейших времен и до наших дней называли и называют тюрками, обитали в степных пространствах, в горах и лесах областей Дешт-и Кипчака, русов, черкесов, башкиров, Таласа и Сайрама 208, Ибира и Сибира 209, Булара и реки Анкары 210, в пределах областей, которые известны [под названиями] Туркестана и Уйгуристана; по рекам и горам в [областях] народа найман, как, например, Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], Ирдыш 211, [гора] Каракорум 212, горы Алтая, [74] река Орган 213, в области киргизов и кэм-кэмджиутов 214, в местностях с многочисленными летовками и зимовками, известных под именем Могулистана [т.е. страны монголов, – А.С.] и принадлежащих народу кераит, как то: [по рекам и озерам] Онон, Кэлурэн, Талан-Балджиус, Буркан-Калдун, Кукана-наур, Буир-наур, Каркаб, Куйин, Эргунэ-кун, Калайр, Селенга, Баргуджин-Токум, Калаалджин-Элэт и Уткух 215, кои смежны с Китайской стеной. [Все народности] по настоящее время сидят и сидели [на всех этих местах] по [искони] обусловленному [древним обычаем] постановлению." --- территория тюркоязычных, монголоязычных, тунгусоязычных племен - всех называет тюрками, т.е. кочевниками. ТЮРК=КОЧЕВНИК. Тюркоязычные племена РАД называет ОГУЗами, монголоязычные - ТАТАРами. И не только он. Огузы, татары - политонимы, монголы - позже. "То есть, тюрков называли то татарами, то монголами. Просто и понятно" -- но тупо. Тюрк РАДа (в древности) и тюрк в современном понимании - разные вещи. Смысл предложения РАДа: "Большую часть кочевников называли сначала татарами, потом монголами" -- политонимы.

Даже так? Да уж, уловок у вас не счесть, что? Тюрки не были такими же жестокими и свирепыми? Вы сами то в это верите? Не из рода людского потому что резко отличались внешне от тюрков, проще говоря пугали своим необычным обликом, страх видать был такой что выдумывали разные сказки и небылицы типа и меч их не берет, ну вот и объяснение, чего уж проще победить уже деморализованного , сломавшегося морально противника.

Угу, а Карпини: " монгалы которых мы называем татарами.." там ещё куча таких свидетельств есть

Понятно ведь что именно они " обьяснят" но моих земляков-студентов татары в Казани обзывали узкоглазыми , именно такими узкоглазыми и описывают тех " татар" в источниках, а не такими как современные казахи или татары , будете "тупо" спорить с этим? Типа те татары были европеоидами как современные татары, или полуевропеоидами как современные казахи ? Вам самому то не смешно? И да, по 4х - язычному словарю, по Гандзакеци, что нибудь уж опровергайте как-нибудь

Я и говорю, что благодаря краски полтонны она она похожа на среднеазиатку. Скорее всего, чистая монгольская красавица

Карамзин Н.М. писал в 19 веке: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172).

Знаю, что цитата не Ваша. Просто ответ по теме... Вот, что пишут по этому поводу казанские татары: "... булгары хотели создать Булгарскую республику. Именно за это выступал "Совет Волжских булгарских мусульман", представлявший национально-освободительное движение булгарского народа в 1862-1923 годах под руководством славной династии Ваисовых (Ваисовское движение). М.Вахитов - руководитель "Мусульманского социалистического комитета" (здесь видим, что даже большевики называли волжских булгар мусульманами, а не татарами), тоже склонялся к созданию Булгарской Советской республики. Однако в среде булгарского народа образовалась часть интеллигенции, которая сочла, что нужно, назло русским, называться именно "татарами". При этом они поступали предательски по отношению к родному народу, но считали, что взамен дарят ему величие Чингис-хана, которое якобы автоматически осеняет их, стоит только назвать себя "татарами". Например, один из них, пролетарский писатель Г.Ибрагимов (в Казани его именем назван один из новых проспектов) писал: "Мы не только тюрки, но и монголы. Мы люди; мы монголы; мы тюрки; мы татары. Наша зарождающаяся культура будет татарской культурой." В этих словах видна тупая злоба татаризма и игнорирование исторической Истины в угоду своим маниакальным амбициям. И в то же время бесспорное свидетельство того факта, что в начале ХХ века татарского народа ещё не было. Его только зарождали искусственным способом, как в пробирке. И это при том, когда фактическое положение дел с кличкой "татары" было таким, что народ его не принимал, считал ругательным словом. Сам же Ибрагимов Г. и свидетельствует об этом, говоря, что если кого-либо из мусульман назовешь "татарином", он бросается с кулаками на тебя, со словами: почему ты оскорбляешь меня?" https://bulgar-national.livejournal.com/6619.html