Перейти к содержанию

Лидеры

  1. АксКерБорж

    АксКерБорж

    Пользователи


    • Баллы

      4

    • Постов

      55535


  2. Идикут

    Идикут

    Пользователи


    • Баллы

      3

    • Постов

      486


  3. цеванрабдан

    цеванрабдан

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      1222


  4. Zake

    Zake

    Пользователи


    • Баллы

      1175

    • Постов

      16958


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 03/13/18 во всех областях

  1. Прямое. Самый близкий современный язык - Уйгурский. Уйгурский (и в меньшей степени узбекский) и есть продолжение языка караханидов - тюрки. Это никем не оспаривается.
    2 балла
  2. Племя Ягма имеет токуз огузкое происхождение или тесно с ними связаны. Это превалирующая позиция тюркологов. Именно Ягма заселили южные части восточного туркестана в частности Кашгар и Яркенд. Таким образом все сегодняшние уйгуры кроме оседлых саков Хотана имеют отношение к орхонским уйгурам/токуз огузам в той или иной степени. Далее в персидской работе Mujmal al-Tawarikh wa-'l-Qisas титул правителя Ягмы - Богра Хан, что приводит некоторых историков (включая Бартольда) к заключению о том что именно Ягма основали караханидское государство. В. В. Бартольд. Сочинения. Т.II. Часть I. Общие работы по истории Средней Азии. Работы по истории Кавказа и Восточной Европы. страница 41 Я не понимаю почему Бахтияр пытается принизить роль идикутов в этногенезе уйгуров. Это было большое государство и по Худуд аль-аламу - самое многочисленное тюркское оброзование: "Слово об области тогузгузов и ее городах: На востоке от нее — страна Чин, с юга — частью Тибет и частью халлухи, на запад от нее — некоторая часть хырхызов и на север — также хырхызы, [они] селятся вдоль всех ее границ. Эта область больше всех других областей тюрков, и там, без сомнения, больше всего населения. И цари всего Туркестана в древние времена были из тогузгузов. Люди они воинственные и хорошо вооружены. Летом и зимой они кочуют с места на место в поисках пастбищ и [более] благоприятной погоды." http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Hudud/frametext.htm
    1 балл
  3. не совсем так. тюркская доминирующая составляющая не оспаривается при рассмотрении европейского этапа завоеваний гуннов. экспансия в Малую Азию и на территории Северного Прикаспия и Северного Причерноморья признается, как совместная с ираноязычными. приоритет в возникновении первых государств хуннов отдается племенам ныне называемыми монголо и тунгусоязычными. политкорректно вся история хуннов признается историей конфедераций азиатских и не азиатских племен под управлением в разное время вождей доминирующих племен разных этнических сообществ, в том числе германских на позднем этапе.
    1 балл
  4. Согласно того же Пэн Да Я, не только упряжные быки были у татаров ЧХ, использовали и лошадей с верблюдами. "... Их повозки тащат БЫКИ, ЛОШАДИ и ВЕРБЛЮДЫ. На повозках [устраиваются] комнаты,[138] в которых можно сидеть и лежать. Их называют “повозками-шатрами”..."
    1 балл
  5. Н.Я. Бичурин [Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена… с.224] также на основе китайских известий писал: "... Китайская история об этом пишет открыто: "Предки Тукюеского есть отдельная отрасль дома Хунну". Академик В.В. Бартольд также утверждал, что: "... Китайцы в своей истории Тюрков 6 века называют потомками Хуннов".
    1 балл
  6. Это мой перевод с казахского языка (за точность не ручаюсь ). Вот оригинальный текст автора на казахском языке: "... Ерте, ерте ертеде ешкі жүні бөртеде халық бір-бірімен алакөз болып, екіге жарылғанда Қиян мен Ноғай деген екі жігіт туған жерлерін тастап, алысқа адам аяғы баспаған Алтай тауларына шығып кетіпті-мыс. Бұл жерде олар, Ергенек қон деген терең үңгірді қоныс қылыпты. 200 жыл өтіпті. Содан бері олардыњ үрім-бұтақтарының саны өсіп-жетіліп, үңгірге сыймайтындай дәрежеге жетіпті. Содан олар не болса да бұл арадан құтылуды ойлапты. Бірақ, Қиян мен Ноғай ұрпақтары барлық биік тауларға шығып, шыңдар мен қияларды орап, қоршап алады. Бақыттарына орай бір тау Теміртау – темір болып шығады. Қиян ұрпақтарының арасындағы ұста тауды балқытып жіберуді ұсынады, тау ағып кету үшін жетпіс жерден жетпіс ұста пешін көмірмен жағады. Сөйтіп, түйе үстіндегі қомымен өтіп кететіндей жол салады. Осы салынған жолдан таулы Қиян тау қақпанынан кең жазық далаға шығып құтылады. Сол кезден бастап Қиян ұрпақтары бөрте шене аталып кетті. Бірнеше жыл өткен соң Шыңғыс дүниеге келді. Осы уақыттан бастап халықтың салтына әр жыл сайын, сегіз айда бір рет той және көк бөрі (> көкпар) тарту ұйымдастырылады, қазіргі кезде «ешкі тартады». Ссылка: 50-томное издание "Библиотека казахской этнографии", Т.8. Алькей Хаканович Маргулан "Труды по культуре казахского народа" (Қазақ халқының жазу мәдениеті бойынша еңбектері).
    1 балл
  7. Вы как славный кыпчаковед все пишите мне про каких-то кыпчаков. Но вы ошиблись адресом, я не кыпчак. Свои посты можете адресовать кыпчакам форума, они есть. Конечно ваш слух ласкает обманчивый термин "монгол", но согласно источникам они называли себя "татар", тюркский термин "мунгул" был принят гораздо позже. Так вот, те татары по ходу не называли свои воинские подразделения халха-монгольскими словами "арван" (десять), "мянга" (тысяча), "түм" (десять тысяч) или "арватан" (десятник), "мянгатан" (тысячник) и т.д. Совсем не удивлюсь, если они называли их по-тюркски "он баши", "джуз баши", "минг баши" и "тумен баши". Чувствуется у вас закалка "Жестоким веком" Исая Калашникова, прямо таки и ломали хребты?
    1 балл
  8. 1. Основная и общепринятая в исторической науке версия это могульская. Её пока никто не опровергнул. Зачем кривить душой? Ваша версия, т.е. генетиков, касательно происхождения дулатов от некоего гипотетического альфа-самца пока маргинальная.
    -1 балл
×
×
  • Создать...