Лидеры

Не нашёл результатов дДНК.

Могильник Каратоба. Кустанай. Казахстан. Реконструкция А.Нечвалоды.

Ув.Думан скажите честно,раз пишете на русском,значит знаете минимум два языка,значит учились в школе.зачем же пудрить другим мозги, что прочитали всего три книги в жизни?кто вам поверит?или вы издеваетесь? прошу прощения прикалываетесь?

Мне дилетанту родовой строй каракалпаков выносит мозг...

Нет, не однобокое, как раз наоборот. Ашамайлы есть у разных племен и народов, поэтому все мнения об этом роде в кучу, авось и до истины доберемся. А пока по-казахски они кереи, а по-нашински они конраты и кипчаки.

Вопрос в том, входили ли ашамайлы к кереям в период существования сибирского ханства?! Ашамайлы у нас большой род арыса конрат, а также является подродом кипчакских канглы в арысе онторт уру, а при этом кереев среди каракалпаков нет. То есть, получается, что кереи уходя из сибири увели с собой часть ашамайлы, а часть ушла с каракалпаками. Если бы ашамайлы были керейским родом, то кереи непременно числились бы и у каракалпаков, я так думаю. Но, как пишет ув. Асан-Кайгы, нужно проверить всех ашамайлы по ДНК.

Ув.Акб а ведь ув.Руст приводил вам уже легенды про ЧХ и кажется 8 юрт? не говорите что не читали этот пост.это был 19век про халха имею ввиду,да и какая разница помнят не помнят,все равно халха,буряты,и калмыки -есть монголы,люблю называть вещи своими именами,говорить что монголы не настоящие это и есть воровство,мы сохранили язык тех монголов,это главное! Насчет калмыков вы погорячились,для начала, ойраты упоминаются в ССМ,в отличии от кереев.не так?если рожден в Лу жил,не значит что я китаец

Поддерживаю, всяких других откровенно фольк собирать в другую тему например "Всякие о Алимату". Если не так, то скоро будет ста страниц из "цитат" АКБ и его оппонентов.

Ув.Чиал, действительно, к концу 19 века население Ферганской долины в плане антропологии было очень разнообразным. И сейчас очень часто я лично не могу определить национальность собеседника — часто ошибаюсь - кто кыргыз или узбек?

Иначе чем бредом и воровством истории Монголов Великого Чингисхана, ваши действия назвать не могу,могу только посмеяться над вашим бредом

Теперь так легко спрыгнуть не получится. Давайте видео запись, на котором молда говорит об этом. Не предоставите под любым предлогом, значит врунишка.

Читайте книги, и занимайтесь своим образованием.

это вы всех с трудом понимаете. лучше бы книги читали и занимались своим образованием.

Поздних вхожденцев среди казахов очень много. Поэтому нельзя ограничиваться Казахским ханством в истории казахов.

Очень жалко, что никто из вас так и не ответил (или не смог?) на мои вопросы (они все наверху). Ваша позиция, ув. Ермолаев, лишь попытка объяснить необъяснимое (существующее объяснение), что тоже похвально. Одним словом вы не переубедили меня в моих сомнениях. Я останусь придерживаться их пока не получу от вас (всех) исчерпывающих объяснений того, что калмыцкий родовой этноним "buzaw" произошел от французского слова "basis" , а не от соседнего тюркского "buzaw". Почему калмыцкий род в таком случае не называется "базис"? Или хотя бы не "базав" и "базас"? Вы так прекрасно разбираетесь в лингвистических вопросах, ув. Ермолаев, но здесь, имхо, вы довольно грубо игнорируете азбучные истины стараясь подтянуть друг к другу совершенно разные лексические и фонетические варианты.

Кстати, слово хотон, возможно не связано с г . Хотан. Это по монгольски же слово городище или селение значит. Джунгары часто так кочевали хотонами, с не родственными группами, городищами.

5 июня 1731 г. из Москвы в Джунгарию было отправлено посольство во главе с майором Леон­тием Дмитриевичем Угримовым. Основными зада­чами посольства были прекращение сбора ясака джунгарами с «ясачных людей» Южной Сибири, возвращение русских пленных и имущества, захва­ченного джунгарами в ходе ямышевских событий 1716 г., заключение договора о торговле. Посоль­ство прибыло в Ургу (урочище Хаджигир на левом берегу р. Или) 24 апреля 1732 г., в самый разгар III Джунгаро-цинской войны. 27 апреля Л. Д. Угримов был приглашен на встречу с Галдан-Цереном. Вторая встреча состоялась 30 апреля, после чего начались длительные переговоры, в которых принимали участие члены государственного сове­та — «Зарго», члены ханской семьи, высшие фео­далы ханства, а также мусульманские беки Восточного Туркестана и князцы енисейских кыргызов.

Читаю ваши посты очень давно, у вас повышенный интерес к аргынам, было даже восхищение и любование ими. В то же время почти нулевой интерес к " своим сыргелинцам", даже называние их чужаками среди уйсунов. Штирлиц аргынский.

Ув. АКБ, я не историк не археолог и не исследователь, но я люблю читать про историю отдельного народа и про империи. Я согласен с теми исследователями что пришли к выводу что - Шынгысхан тюрк и его народ - тюрки. Даже на этом форуме никто кроме вас не занимается анализом . Многие ссылаются на источники но никто не сопоставляет факты из источников( наличие и направление рек, наличие гор, холмов, насыпи, правильное произношение/читаемость имён/названий, кухня,животноводство, дом и тд и тп). Мало кто обращает на это внимание и для этого не надо быть специалистом. Осталось разобраться с "монгольским письмом". В нашу пользу говорит и то что наши монгольские братья не могут объяснить множество вопросов/нестыковок по кухне, коневодству и её атрибутам, устройству дома, устным преданиям и тд.

Ваше право так думать, но доводы не уважаемого мной АКБ, гораздо сильнее голословностей его противников.

Вообще-то монголы брезгуют есть руками брав еду (кроме мяса с костью которую режут ножом) потому что только дикие животные вроде как обезьяны так едят. Наши предки хунны были высококультурными людьми, все носили собой свою чашку и палочку (т.е. индивидуальная гигиена) - и этот традиция беспрерывно соблюдалась и соблюдается потомками монголами. Наверное казахи и некоторые другие народы до принятия ислама тоже соблюдали таких обычаев, а принятием ислама в многом переняли арбаскую традицию как все кушать прямо брав руками еду из одной большой тарелки "дастархан". В хуннских погребениях всегда найдутся костяные палочки как непременная принадлежность мужчин и женщин. Костяные палочки найденные в хуннском погребении. Думаю что китайцы и другие народы переняли палочек от хуннов, а раньше они ели как обезьяны просто используя пальцов рук. (например индейцы до сих пор едят руками, а китайцы ранее общались с хуннами - предками монголов.

Вы еще Казахскую ССР или Туркменскую союзниками Кремля назовите. Прямая зависимость от центра (политическая, партийная, экономическая, военная и пр.) не может быть союзничеством, никогда! Пусть Валера-Поводок хоть расчихается от несогласия и ымперскости. Опираться на слухи в истории не желательно. Мое личное мнение иное - татарский Могулистан Чингизхана и его потомков на западной стороне Алтая притянули на восточную сторону Алтая используя созвучия Могулистан - Монголия приверженцы антипантюркской и антиномадной теории в России и Европе 19 века. Сужу не голословно, в обоснование этого все мои посты на форуме. Песню "Эх, дубинушка, ухнем" выучили? Тема не про истинные причины второй мировой войны, не про терки двух вождей и не про борьбу фашизма с коммунизмом. Вы еще ни одного халхаского предания про времена Чингизхана не смогли привести! Странная империя получается. Почему-то на ее великих просторах и у ее народов нет ни единого монгольского (в современном понимании термина монгол) культурного наследия - ни в языке (нельзя обнаружить ни единого слова!), ни в топонимике, ни в традициях и обычаях, ни в религии, ни в эпосе и преданиях, ни в чем абсолютно! Судя по имеющемуся фактажу империя была тюркской или точнее тюрко-татарской, т.е. со своей каракитайской спецификой и подоплекой (в языке)! Не хорошо считать себя самым умным и давать оценки другим и их взглядам.

Нет не может. Есть же данные которые сам Акб и приводил, так вот там чёрным по белому отчетливо видно, что в реестре родов у казахов наряду с кереитами, существуют благополучно и кереи по соседству. Подозреваю, что в скором времени Акб додумается до того, что на основе глубокого "научного" анализа выяснит что те из кереитов которые называли себя в ед. числе отделились от тех, кто несмотря ни на что героически называли себя во мн. числе. и стали жить по соседству.

Я не имею таких порочных наклонностей, и в отличие от некоторых никогда не предавал никого в угоду сиюминутной выгоды. А вам посоветую впредь следить за своим грязным языком.

Вот что пишет один ярый на всю голову приверженец тюрко-кереитов: "Кереиты относились к отуз татарам-тридцать татар,а они к черным татарам, так что уместно называть их караиты".

причем тут кирме? кто то раньше вошел, кто позже Кх

повторюсь для труднопонимающих: кто то раньше вошел , кто позже в Кх, как понял сег. вариант шежире , был составлен при Тауке хане

вы еще переименуйтесь в сибирских татар

подводите под это. на момент образования Кх , многих племен не было в составе , они что, тоже кирме выходит по вашеи логике?

при составление шежире они были уже у казахов и говорит что они кирме , это неправильно

тут образование не причем , у вас логика отсутствует в этом вопросе

Я так знал ,что АКБ выходец из Сибирских лесных племен. Он диких ослов называет дикими лошадьми .

я думаю были , и этот состав р-п кз ,сохранился по сей день

если вы образованый чел . то логика , мышление отсутствует у вас в этом вопросе

я его еще подколол : взял в жены татарку - в раи попадешь...

Куда же тогда халхаские древние предания подевались? (про калмыков речь абсолютно не идет, они к рассматриваемым событиям не причастны) Хамства не комментирую. Вам надо к педагогам. Я ничем помочь вам не смогу. В ответ на очевидные и документально обоснованные публикации Фонда по борьбе с коррупцией, со стороны пресс-службы бизнесмена Алишера Усманова последовало в точности такое же голословное обвинение как и у вас, в частности в том, что якобы Алексей Навальный "ловко используя дешевые приемы выдергивания из контекста цитат и разрозненных фактов подгоняет картину под удобные ему популистские объяснения". К чему я привел этот случай? А к тому, что подобного рода "оправдания-обвинения" рождаются тогда и у тех, когда и кому крыть голые факты нечем. Это ваша палочка-выручалочка. Постойте, у вас их даже две палочки - это голословное обвинение о выдергиваниях плюс хамство. Не хорошо обсуждать за глаза. К тому же по моему глубокому убеждению вцепились в историю тюрков черных татар вы, монголоязычные народы. Я лишь пытаюсь вскрыть припудренные фейки. Но в том не вина халхасцев (об этом ниже).

А вы не подражайте мне. У вас своя голова на плечах есть.