Таблица лидеров


Популярные публикации

Отображаются публикации с наибольшей репутацией начиная с 21.07.2018 во всех областях

  1. 3 балла
    Теперь, как истинный джентльмен я просто обязан перечислить вам хотя бы на вскидку казахские конные состязания (они же есть у кыргызов, туркменов и других всаднических тюркских народов, под теми же названиями, но звучащие по понятным причинам слегка по другому). Уверен, что постоянные такие тренировки не могли не дать своего результата, джигиты становились полностью готовыми к боевым сражениям верхом на коне. Думаю халха-монгольский "морины уралдаан" (скачки) не могли дать мужчинам таковых навыков. Я даже не заикаюсь здесь, что вдобавок к таким бурным тренировкам силу (мышечную массу и выносливость) тюркским джигитам давала конина. В этом вопросе монголы опять же имхо не в выигрыше, потому что поедаемая монголами баранина и сурчатина в этом плане уступает эффекту конины. 1) Көк бөрі (сивый волк) или волкодрание, позднее ставшее козлодранием. 2) Қыз бөрі (девушка волк, точнее девушка в шкуре волка), разновидность первого. 3) Қыз қуу (погоня девушки за парнем). 4) Күміс или Теңге алу (поднятие с земли серебряных монет на всем скаку). 5) Сайыс (схватка на копьях). 6) Жорға салу (состязание на иноходцах). 7) Аударыспақ (стаскивание с лошади). 8) Ат омырауластыру (выталкивание лошадей лошадьми). 9) Тымақ ұру (сбивание шапки). 10) Жау қашты (преследование врага). 11) Жамбы ату (стрельба по серебряным слиткам на всем скаку). 12) Тоқты алу (ловля ягнят на скаку). 13) Асау или Ат үйрету (усмирение дикой лошади). и т.д. Не считая: 1) Бәйге (скачки различных видов - кем, тоқ, тай, құнан, дөнен, аламан и другие с богатыми призами). 2) Садақ тарту (стрельба из лука). 3) Күрес (борьба). 4) Барымта (насильственный угон скота как исполнение судебных решений зачастую с вооруженными схватками и смертельными исходами). 5) Аң аулау (охота различных видов - с ловчими птицами, с гончими псами, облавная и другая). 6) Арқан тарту (перетягивание каната). и т.д. Сейчас моим друзьям mechenos'цу, Peacemaker'у и Enhd'у не останется ничего больше, как уцепиться за названия нашей байги, мол эти слова у нас это халхимзы-калмыкизмы.
  2. 3 балла
    Приветствую всех. На счет разницы переводов Академическая история наиболее достоверно описывает события прошлого, потому что ее писали настоящие профессионалы, которые посвятили всю свою жизнь этому делу. Но все таки имело место влияние на их работы идеологии это без условно. Задается мне что АксКерБорж прав когда говорить что слепо следовать за советской академической историей не стоит. Это чисто моё субъективное мнение.
  3. 2 балла
    когда человеку нечем гордится , он гордится прошлым имеете ли вы отношение тем событиям это уже другои вопрос
  4. 2 балла
    На нашем языке киятов, найманов, керей[т]ов, меркитов, джалаиров, кунгиратов, дулатов, кораласов, катаганов и других племен: Эке - отец. Куреген - дальновидный, мудрый.
  5. 2 балла
    Это слова специалиста автора калькулятора (с которым работали "авторы статьи"), так что лажу они написали. Плюс неужели вы думаете, что в результате монгольского вторжения у населения Казахстана выросла доля европеоидности как написали те авторы? Изначально было понятно что это не статья научная а комиксы для непосвященных. П.С. В целом понятно, что у казахов кыпчакская основа, но полностью отрицать монгольский компонент это "бред авторов". Вы сами подумаете антропология это показывает, а у этих авторов выводы с маленькой выборкой говорят о росте европеоидности в 13 веке. Бред, противоречащий как источникам, так и антропологии. Плюс выборка в одного кыпчака (единственный кто предшествовал 13 веку) совсем уж не репрезентативная. Вот главные слова Вадима Веренича:
  6. 2 балла
    Я не утверждал, что он мифический керейт, я предполагал и сейчас предполагаю, что Чингизхан, как и его отец, как и их род, вылупились из Керейтского улуса как птенчик вылупляется из яйца. Территориально уж точно! Отсюда я думаю побратимство, отчимство, взаимные клятвы и обещания, крышевание, разлад и прочие их причиндалы. Да, китайцы лучше нас с вами знали про происхождение татарских племен. Причем со слов самих же татар. Да, татары происходили из тюрков тогуз-огузов, которых российская и советская историческая наука называет уйгурами. Китайцы называли их в одно время также "шато", "цзубу" и прочими названиями. Джувейни и Рашид ад-Дин тоже называют все эти татарские племена уйгурами. Я стал замечать в последнее время, что из-за отсутствия контраргументов против моих ссылок, цитат и фактов вы все чаще стали обсуждать мою личность навешивая на меня все больше и больше ярлыков - то фольк, то лжец, то переврал чьи то слова, то непробиваемый, то еще что попало. Но я не стану использовать ваши методы. Я заметил одну очевидную вещь. Все мои непримиримые оппоненты (Вы, mechenosec, Peacemaker, Enhd и некоторые мои земляки) в ответ на предоставляемые мною обоснования, что на самом деле Найманский, Керейтский улусы, а затем улус Чингизхана, Кара-Корум, Великий Корук - Буркан калдун и т.д. и т.п. на самом деле находились не на территории Монголии как это принято считать, что культурные традиции татарских племен один в один с традициями поздних казахских племен и т.д. и т.п., вы начинаете поднимать совершенно другой вопрос - о языке. Почему? Хотя и с языком не все так просто как вам кажется. Ваша позиция мне знакома, вы считаете, что основная часть татарских племен была тюркоязычной (найманы, керейты, онгуты и др.), а меньшая часть монголоязычной. У меня же совсем другой взгляд на языковую сторону татар, но об этом не здесь. В приведенном посте Игоря нет ни слова про монголоязычие татарских племен. Игорь пишет лишь про монголоязычие подчиненной тюркам онгутам одной группы: "... вероятно одна из подчиненных [тюркам онгутам] групп в составе онгутов была монголоязычной" "... онгуты включали минимум пять племен (скорее девять), и одно из них с высокой вероятностью было монголоязычным"
  7. 2 балла
    УВ.Меченосец это хорошо,что вы любите худ.ли́тературу.Но она не есть источник,а интерпретация авторами каких-то исторических событий.А Калмыцкого пласта среди казахов я думаю достаточно."Пыльный поход" этому поспособствовал.Если в Джунгарию прорвалось 20000 воинов,то остальные я думаю остались среди казахов.Народ не настолько жесток,чтобы всех убивать.Да и лишние руки в хозяйстве всегда пригодятся.Про"лишние руки"вам уже приводили источники.Во втором поколении они становились полноценными соплеменниками.Среди нас много таких.Вроде соплеменники,но родословные не пересекаются с нами.И родословная у них подозрительно короткая.Но об этом не принято говорить.Они часть нас самих.А насчёт извечных врагов:воюют не народы,а их правители.Вчера мирно жившие и дружившие соседи,завтра бьются друг с другом насмерть из-за амбиций их правителей.А так, даже на войне есть место любви.Вы ведь любитель фильмов.Посмотрите фильм"Батыр Баян".Родо-племенная структура казахов очень консервативна по сути и она мешает.Как стать казахом, если ты не принадлежишь к какому-то роду или племени.Кстати она очень консервативна у туркмен.Надеюсь р.п.структура уйдет в прошлое.Гланое знать жеті ата,семь своих поколений,чтобы не допустить близко-родственных браков
  8. 2 балла
    http://bulletin-history.kaznu.kz/index.php/1-history/article/view/235/239
  9. 2 балла
    http://bulletin-history.kaznu.kz/index.php/1-history/article/view/241/245
  10. 2 балла
    А кого вы под монголами 13 века имеете в виду, ведь изначально это нируны и дарлекины, а потом этот термин расширился сильно включив в себя много кого. Так что про 100 % тезис звучит немного аморфно, так как не понятно что считать за 100 %. В составе же Халха я думаю много ненирунских и недарлекинских примесей, так что тут тоже явно не 100 % идентичность с 13 веком.
  11. 2 балла
    Вывод - 3: Таким образом, не только легендарная гора "Бурхан-калдун" и легендарное захоронение "Корук" всех великих ханов империи Чингизхана находились на западных склонах Алтая в верховьях Иртыша, но даже столица империи, Кара-Корум, находилась чуть западнее этого места, то есть по моим ссылкам и наработкам приблизительно в междуречье Черного Иртыша и Эмиля (Имиля)! Китайцы Пэн Дая и Сюй Тин ("Хэйда шилюе") тоже точны и скрупулезны в своих заметках: "... Что касается тех [татар], которые умирают, следуя с войсками, то срочно везут их трупы домой. ... [Я, Сюй] Тин, видел, что могила Тэмöджина находится в стороне от реки Лугоу. Горы и речки окружают [ее]. Передают, что Тэмöджин родился здесь и поэтому после смерти здесь и похоронили [его]." Предположительные выводы: 1) Вопреки распространенным академическим мифам, место захоронения Чингизхана в то время было хорошо известно, если даже имело изгородь, охранялось и имело даже своего рода гостиницу для охраны (об этом говорится в другом месте источника). 2) Это значит, что если родовое захоронение Чингизхана, его сыновей и внуков, действительно в рассматриваемой мной местности, в верховьях Черного Иртыша, то место рождения Чингизхана, его родовой юрт и непосредственно весь его улус впоследствии тоже находились здесь, а не на территории современной Монголии или Забайкалья. 3) Название реки Лугоу близко к названию реки Урунгу в верховьях Черного Иртыша, если учесть отсутствие в китайском звука "р". Продолжение следует.
  12. 1 балл
    Вы зря так о юзерах - они люди умные. По высказываниям к примеру Курсанта - он все прекрасно понял. Да, до меня только дошло, что Казахский ДНК-проект - это ваша Интернет кафедра, где вы устанавливаете что можно писать о ДНК, а что оффтоп. Как "учитель" вы постоянно поучаете Курсанта, весьма часто используя выражение бред. При этом можно спокойно спорить с проповедником "Евангелия от РАДа" с биологическим ником "меченосец". Хотя само "Евангелие от РАДа" с точки зрения исторической достоверности вызывает много вопросов (почему обнаружена только копия столько веков спустя и в Китае? Не поработали ли китайцы над ее содержанием? Почему нашел ее русский разведчик, а не кто - то другой? ...................) Если, вас спрашивают про ДНК, вы отвечаете сдайте тест тогда разберетесь. (Конечно массив по тестированию прежде всего , по многим причинам). Вы хотя бы элементарные понятия по ДНК объяснили своим юзерам. Или чем меньше знают, тем легче поддерживать интерес к форуму ? Конечно вы сразу поняли, что процесс горизонтального наследования представляет угрозу для вашей теории "альфачей", которая в принципе копия теории о происхождении 16 млн. потомков от Чингисхана. Только не пойму в соответствии с этой теорией должно быть по крайней мере 640 млн. потомков от 4000 монголов (отборных "альфачей"), которые остались с Джучи, при условии, что они все таки в 100 раз менее продуктивны, чем сам ЧХ. Куда делись эти потомки отборных "альфачей" , где их ДНК следы среди татар и.т.д. ? Они же не в кислоте растворились, где их многочисленные следы ДНК по теории "альфачей" ?
  13. 1 балл
    а какая разница? например, сейчас же Казахи не кочуют, от того вы же не разделяете на кочевых Казахов и некочевых Казахов?!
  14. 1 балл
    «Цзю Таншу, цзюань 67 ("Биография Ли Цзина") 朕聞主憂臣辱,主辱臣死。往者國家草創,太上皇以百姓之故,稱臣於突厥,朕未嘗不痛心疾首,志滅匈奴,坐不安席,食不甘味。 Я осознал, что подданные страдают от унижений, если в беде правитель, и что подданные умирают, если правитель подвергается унижениям! В то время, когда наше государство было только основано, покойный император ради народа вынужден был служить тюркам как вассал. Это все время терзало мою голову и мое сердце! Я сделал целью своей уничтожить сюнну (т.е. тюрок).»
  15. 1 балл
    Возможно вы и правы. Но пока остаюсь при своем мнении.
  16. 1 балл
    соционим как «мамлюки» неразрывно связан с тюрками на Ближнем Востоке. В корне этого термина лежит тюркское слово «мамле» - договор и частица «лік/ лик» определяющий принадлежность. Отсюда и термин «мамлелик» или «мамлюк», что на тюркском означало « договорной» или по нашему «контрактник». Современные исследователи считают что мамлюк по арабский означает раб, хотя по арабский раб означает «абд» Исследователи считают, что «мамлюк» происходит от арабского слова «малик, малка, милки » -царь, господин, владыка и отсюда делают гениальный вывод, что мамлюк означает « раб царя, владыки». В общем, флаг им в руки. Надо отметить, что борьба с тюркизмом ведется последние столетия в мире бескомпромиссно и жестко. Все тюркское принижается. Их великое наследие извращается или присваивается и передается другим не тюркским народам. Идет борьба как с бывшим, но еще сильным, гегемоном мира. При этом прослеживается наличие общего центра- штаба по борьбе с тюркизмом с привлечением других народов. По моему мнению, это католический Рим, который выступает как страж и духовный представитель европейский цивилизации. Но это отдельная история. В мамлюки брали строго тюрков из воинов, попавших в плен. Тогда тюрки назывались общими такими именами как кыпчаки, живущие в восточной части Каспия до гор Алтая и в Средней Азии, и черкесами тюркских родов, живущими на Кавказе и степях Причерноморья. Современные ученые к черкесам относят всех кавказцев того времени и поэтому в среде мамлюков вдруг оказались грузины, адыги и прочие не тюркские народы. На самом деле черкесы были тюрками как один из народов Хазарии до прибытия на Кавказ арабов и оказывали им яростное сопротивление. После завоевания Кавказа арабы называли черкесами как самих черкесов, но и также грузинских и армянских кыпчаков и также других тюркских родов, осколков Хазарии на Кавказе, предков нынешних азербайджан и дагестанцев. Почему, да потому, что у мамлюков был только единый язык общения- это тюркский. Доходило до того, что некоторые рядовые мамлюки не знали арабский язык, язык проживания той местности, так как они жили изолированно от местного населения. И они были поголовно язычниками. Среди мамлюков христиан грузин или армян не зафиксировали, разве что христиан-тюрков, но их всех поголовно потом заставили принять ислам. Это были не просто рабы, а были воины профессионалы и поэтому был только один путь их подчинения. Это заключит с ними добровольный договор по охране личности, семьи, трона и государства работодателя- султана или эмира. Эти люди должны были быть относительно свободными людьми, а не бесправными рабами. Последующая история показала, что свободные тюрки, а не рабы, также принимались на службу в мамлюки. Вообще-то тогда положение военнопленных резко отличались от положения бесправных рабов. Это я к тому, что к понятию раб надо исходит из того реалии и понятий того времени, а не понятиями из учебников по истории Рима и других рабовладельческих обществ. При этом мамлюки подчинялись только сюзерену, который им платил жалованье и военному уставу, что позволяет не относит их к рабскому сословию. Когда один из ближневосточных монархов взошел на трон, то он надменно спросил у придворного провидца/ звездочета сколько лет ему сидеть на троне и тот, косясь глазами на охрану из тюркских мамлюков сказал « ровно, насколько они тебе позволят». Это говорит о том, что мамлюки не совсем были рабами в том обществе, а были военнослужащими –контрактниками. Именно мамлюки- мусульмане тюрки защитили исламский мир от белых крестоносцев Европы и желтых крестоносцев – тюрков христиан- найман и кереев под предводительством о главе с найманом ( по некоторым данным жалаира) Кет-Бугы, которые вторглись на Ближний Восток вместе с остальными тюрками –тенгристами – язычниками. Просто рабы-мамлюки этого не могли бы сделать и по логике вещей они должны были перейти на сторону сородичей как освободителей от рабства. Но они были свободными людьми и мусульманами и это все решило. Поэтому, бесспорно, что термин « мамлюк» является социальным понятием и определяет группу вооруженных людей, охранявших сюзерена или государства на платной основе, по происхождению из тюркских профессиональных воинов-мусульман.
  17. 1 балл
    Ну чем казахи до 20 века не были татарами? Хочешь идолы, хочешь лицо в кровь. Любой халхасец или калмык обзавидуется таким чингизо-татарским традициям. Г.И. Спасский "Киргиз-Кайсаки Большой, Средней и Малой Орды". Сибирский вестник, 1820 год: "... По окончании похорон внутри юрты ставят болвана, наряженного в лучшее платье и имеющего сверх оного панцирь или кольчугу, а на голове шлем. Перед сим болваном мать, жены и дочери покойного, кроме мужчин, каждое утро и вечер при захождении солнца, стоя на коленях, оплакивают покойника, вспоминая и выхваляя добродетели его, храбрость, рукоделия и домовитость. Причем жена более всех прочих его любившая, исцарапывает ногтями все лицо свое и повторяет то при всяком почти приезде стороннего человека."
  18. 1 балл
    Когда калмыки пришли в Казахстан,все казахи выглядели точно также,как и сейчас.А монголоидность у нас от тюрков и татар-могол ЧХ,а не от калмыков или от халхасцев
  19. 1 балл
    Для тех, кто никогда не видел как жеребятся кобылы: Из своего прошлого опыта. Приплод скота всегда великая радость хозяина! Кобылы могут жеребиться (овцы ягниться, коровы телиться) и стоя, и лежа. Послед скотины (на фото это белая пленка, в которой развивался плод) мы называем "шу", у человека называется "жолдас" (букв: попутчик). Он обязательно: - должен выйти с детенышем, в противном случае кобыла (овца, корова) умрет, но это редкие случаи. Он может выйти не сразу, но чуть позже, тогда скотина остается жвой. - должен быть открытым или открыться/лопнуть в районе морды детеныша или хотя бы быть слизан кобылой (овцой, коровой) в этом месте, в противном случае детеныш задохнется, но это редкие случаи, хотя в далеком прошлом у моего скота случался один раз.
  20. 1 балл
    Ясно. Значит попытка была со стороны генетиков. Да, право самого человека решать и это надо уважать. А про иго и тому подобных сказок мыслящие люди думают по другому (не зря Путин подарил Шаймиеву карту древней Tartarie, они то знают настоящую историю). По мне так Сибирский И.В. настоящий русский человек со скифскими корнями, а у скифов гаплы разные были. Конечно, ради собственного интереса можно было бы и инкогнито провести тест, возможно уже провел. Что гадать.
  21. 1 балл
    вот что пишет современник тех событии АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТАРИХ I. Из летописи Ибнельасира Вот (как происходило) это событие, искры которого разлетелись (во все стороны) и зло которого простерлось на всех; оно шло по весям как туча, которую гонит ветер. Вышел народ некий из окраин Китая и устремился на земли Туркестана, т. е. Кашгар и Белясагун, оттуда на области Мавераннехра, как то: Самарканд, Бухару и др., завладевая ими и поступая с жителями их так, как мы (ниже) расскажем. За тем один отряд их перебирается в Хорасан и окончательно расправляется с ним, завладевает, [3] опустошает, избивает и грабит; потом переходит в Рей, Хамадан, землю Джебальскую и во (все) области (простирающиеся) до пределов Ирака; далее направляется в земли Адзербейджана и Аррании, опустошая их и убивая большую часть жителей. В этом (617-м) году в страны ислама явились Татары, большое тюркское племя, места обитания которого горы Тамгаджския, около Китая; между ними и странами мусульманскими более 6 месяцев (пути). Выслушав его, Харезмшах приказал [7] умертвить посланника, и он был убит, а тем, которые прибыли с ним, велел обрезать бороды, и за тем отправил их обратно к господину их, Чингизхану, известить его о том, что он сделал с послом, и сказать ему, что Харезмшах говорит тебе: «я иду на тебя, хотя бы ты был на краю света, чтобы отомстить и поступить с тобою так, как поступил с твоими сторонниками». Харезмшах снарядился (в поход), быстро отправился вслед за послом, чтобы предупредить весть его и захватить их (Татар) врасплох, и подвигался вперед без перерыва. Так шел он и, пройдя пространство 4 месяцев (пути), прибыл к обиталищам их, но увидел там только женщин, отроков и младенцев. Он напал на них, забрал все и увел в плен женщин и детей. Причина отсутствия неверных в жилищах их была та, что они ушли воевать с одним из тюркских царей, который назывался Кушлуханом
  22. 1 балл
  23. 1 балл
    По моему, тростниковым покрытием (чием) покрывают по периметру стены юрты туркмены, каракалпаки, казахи юго-запада. Про кыргызов не знаю. И монголоязычные народы Китая в провинции Внутренняя Монголия: А также покрывали чием стены своих юрт татары в Иране, так называемые хулагуиды: Казахи Степного края и монголы Халхи чий не используют,. Я предполагаю, что он использовался и используется только в теплых регионах, чтобы стены юрты "дышали".
  24. 1 балл
    Хех, наивный Peacemaker думает, что если можно тюрков хуннов и тюрков татар искусственно приписать к монголам, то можно и все традиции и вкусы современных монголоязычных народов им приписать. И так поехали! Халхасцы суркоеды? Значит и хунны с татарами ели грызунов. Халхасцы не едят конину? Значит и хунны с татарами не ели конину. Халхасцы носят маньчжурские одежды (хантааз, гуталы, тоорцог, жимс, улан залаа, шелковый пояс, табакерки, шляпы и пр.)? Значит и хунны с татарами их носили. Халхасцы используют тибетские символы (свастика, каменные черепахи, соёмбо, львы-драконы и пр.)? Значит и хунны с татарами их использовали. и т.д. и т.п. Обратная проекция! Похожая на человека вверх ногами.
  25. 1 балл
    Зайди в тему "Марийцы" и посмотри, какие мы. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;st=91 А светловолосость и голубоглазость у мари скорее всего от западных примесей русов, немцев, латышей, которые селились среди мари. Возможно та же ситуация у мордвы. Хотя, говорят, мокша - более тёмные и монголоидные, а эрзя - более рыжые и голубоглазые (пример эрзи - Братья Гримм). Наши соседи булгары (суас) вроде тоже светловолосые и голубоглазые были, но они к финно-уграм не подмешивались, а финноугорской крови в их потомках татарах и чувашах сейчас предостаточно. В то же время "светловолость" булгаров меня с пантылыку сбивает. Не пойму я как один народ, разделившийся на северном Кавказе, в Поволжье оказался "светловолосым", а балканские болгары и кавказские (карачаевцы, балкарцы) оказались "тёмноволосыми". Вообще, что касается финно-угорской расы, тут однозначно не скажешь. Финно-угорские земли простираются далеко с востока на запад, и также с востока на запад теряют монголодные черты и становятся более европейскими. Ханты-манси - чисто монголоиды, а эстонцы - чисто европейцы. У нас, поволжских финнов - переходная раса. Но даже у светловолосых и голубоглазых мари видно монголоидные формы носа, скул и глаз. О "русской" расе говорить - дело пустое, т.к. русские - это помесь всевозможных народов, говорящих на русском языке и имеющих общее "русское" самосознание.